Arama     Konular    
  Üye Ol antalya escort Ana Sayfa  ·  Konular  ·  Dosyalar  ·  Hesabınız  ·  Haber Gönder  ·  Top 10  ·  T.C Karayollari Haritasi  
Ana Menü
· Ana Sayfa
· 2. El Ilanlar
· Anketler
· Ansiklopedi
· Arkadaşına Tavsiye Et
· Arşiv
· Bize Ulaşın
· Dosyalar
· Faydalı İçerik
· Forumlar
· GizlilikPolitikasi
· Haber Gönder
· Hakkimizda
· Harita
· Konu Başlıkları
· Oyun Alanı
· Top 10
· Videolar
· Web Links
· Üye Günlüğü
· Üye Listesi
· İzlenimler
· Özel Mesajlar

Kimler Sitede
Şu an sitede, 256 ziyaretçi ve 0 üye bulunuyor.

Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.

Giris
Nickname

Şifre

Guvenlik Kodu: Guvenlik Kodu
Guvenlik Kodunu Yeniden Yaziniz

Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.

Dost Siteler
www.webevi.com www.lamaorda.com www.saglikbilgisi.com www.bilgisayarbulteni.com www.thelostdownload.com www.ucretbordrosu.com


Ikiteker Motosiklet Fan Klubu - Motosiklet ve motosikletli yasam kulturu: Forums

Ikiteker Motosiklet Grubu Web Sitesi :: Başlık Görüntüleniyor - KTM 990! Adventure 2006 :)
 YardımYardım   AramaArama   Kullanıcı GruplarıKullanıcı Grupları   ProfilProfil   Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapınÖzel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın   GirişGiriş 

KTM 990! Adventure 2006 :)
Sayfa Önceki  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sonraki
 
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    Ikiteker Motosiklet Grubu Web Sitesi Forum Ana Sayfası -> Genel
Önceki başlık :: Sonraki başlık  
Yazar Mesaj
tintinopsella2
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Feb 21, 2006
Mesajlar: 510

MesajTarih: Sal Nis 25, 2006 10:19 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

abi olay fiyatta amerikanya da yapılan testlerde 1200gs 990 dan daha iyi çıkıyo ama adamlar "biri 15küsür diğer 11 küsür ktm nin fiyat avantajı var" gibi bi laf edebiliyo türkiyede durum alakasız gibi 1200 hayali olan biri olarak aa ktm nin 9 ları ucuzmuş ne iyi olmazsa onu alırız derken türkiyede ktm ninde abar bir fiyatta olduğunu öğrenip bozuldum valla ....
_________________
f uzdil
Hypermotard S
K1200GT
Xt125r
istanbul
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
omergu
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Apr 03, 2006
Mesajlar: 200

MesajTarih: Sal Nis 25, 2006 12:21 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Evet eski birazda yanlıs bilgi benimki. Philipp Habsburg proje lideriymis ceo diil. Ama firmanın finansorlerinin Habsburglar oldugunu okumustum. O bolgenın cogu almanyanında onların oldugunu dusunursek dogru olma olasılıgı yuksek okudugum yazının.
_________________
M Ömer Güneş
Ankara
K 1200 R
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
viatormundi
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Feb 25, 2006
Mesajlar: 271
Nerden: Mayorka

MesajTarih: Prş Nis 27, 2006 8:53 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Arkadaslar bugun Stokholm'deki en buyuk bayinin KTM test surus gunu vardi 990 Adv'i test etme imkanim oldu. (990 Adv standart, 990 Adv Akropovic slip-on ve 990 Adv S'leri test ettim)

Kisaca izlenimlerim soyle:
-990 Adv'in kuru agirligi 1200 GS ile ayni (hatta ABS eklendikten sonra bir iki kilo daha bile agir) olmasina ragmen Adv kesinlikle daha hafif hissi veriyor. Bunun nedeni bence Adv'in yapi olarak daha kompakt ve kucuk bir motor olmasi ve 1200GS'in slindirlerinin saga ve sola cikinti yapmasinin yarattigi salincak efekti
-990 Adv'in sele yuksekligi benim 1200 GS ile ayni ama 990 Adv S dort santimetre kadar daha yuksek sanirim. Benim boyum 1.80 m ve S modelde iki ayagim ancak parmak uclarinda yere degiyor ama tek ayak uzerinde durursam hic sorun yok. S modeli daha yuksek olmasina karsin bana daha dengeli geldi.
-Frenler cok iyi, benim GS'inkenden asagi kalir yani yok hatta biraz daha yumusak olmasinin getirdigi avantaj toprak yollarda yararli olabilir. Arka freni daha kuvvetli GS'e göre(hos bu mesele ayak pedali ayariyla cozulebilinir)
-Adv'in motoru yuksek devir isteyen ve binene gaz verdirten bir motor icon_smile.gif Kesinlikle yaris motoru genlerine sahip bir motor, insan hemen farkediyor. Ben ne yazik ki trafik saatinde motorlari test ettim dolayisiyla biraz trafige sikistim, motor cabuk isiniyor ve fan devreye giriyor. Bu soguk ulkede bu o kadar sorun degil ama Turkiye'de sehir ici kullanimda sorun olabilir belki (sanirim birisi bundan zaten bu forumda bahsetmisti) Motorun gucu bence 1200GS'den daha fazla. Iki motorun beygir gucleri (100 beygir civarinda) fabrika cikisi olarak ayni gozukuyor ama ben bir derginin yaptigi guc olcumlerinde KTM'in fabrika degerlerine daha yakin oldugunu okumustum. KTM kesinlikle daha cabuk hizlaniyor ya da hissini veriyor.
-990 Adv ve S modellerinin ikisinde de, enjeksiyondaki ayarsizlik yuzunden dusuk devir ve viteslerde gaz verip/kesmede ciddi bir tutukluk var, sehir icinde sinir bozucu. Bunu ben dergilerde okumustum, benim TDM 900'umde de boyle bir olay vardi. Sonra servislerden birinde birsey yaptilar, duzeldi. Sonra Akropovic slip-on olani test ettim, ondan bu sorun yok. Bu slip-on'lari takinca yeni bir mapping (ne demekse?) yapiyorlarmis ve sorun ortadan kalkiyormus, faturasi 750 euro icon_eek.gif
-Motorun genel iscilik kalitesi iyi bence ama GS'deki agir ve saglam hava yok.
- 20 dakikalik test surusunde otobana cikip 140-150 km/h basabildim, daha fazla olmadi cok trafik vardi. Bu hizlarda ruzgar korumasi 1200GS'e kadar daha az ama turbulans sesi daha az.
-Benim GS'im asfalt virajlari daha rahat donuyor cunku bence agirlik merkezi daha asagida ama dusuk hizda Adv daha stabil.
-Stokholm merkezinde toprak yol bulmak biraz zor en az yarim saat disari motor kullanmak lazim ama ben yakindaki bir parkta, aslinda araclara kapali olan bir toprak yolda biraz motoru kullandim (sst kimseye soylemeyin icon_biggrin.gif ). Adv kesinlikle daha kullanisli bir motor bu tip yollarda. Amörtisörler bu tip araziye cok daha yatkin. Ön tekerin 21 inc olmasi bir arti. Ne yazik ki atli polisin teki karsima cikti ve gerisine kacmak zorunda kaldim (allahtan test motorlarinin hepsinin plakalari avusturya plakasiydi, polis birsey yapamaz)
-Adv'in servis bakim aralari 7500km, GS'in ki 10000km. Adv'in yagini degistirmek falan daha zor, motor cok kompakt paketlenmis. Ventil ayarini yapmak cok daha uzun zaman alir, bir de zincir meselesi dez avantaj.

Sonuc olarak, GS'imi satip bu motoru alir miyim? Biraz dusunmem lazim. Evet neden olmasin cunku ben gun gectikce daha cok toprak ve arazide kullaniyorum motorumu, o zaman KTM daha avantajli ama bir de HP2'yi denemekte yarar var. Onu deneyince bu soruya geri donerim. Hos bir de piyango cikmasini beklemek lazim, HP2 cilgin pahali bir motor.

Kalin saglicakla,

PS: yanima kamera aldim sizin icin fotolar cekerim diye ama ortalik o kadar karmasaydi ki, sirami kaybetmemek icin omuz mucadelesi verirken foto cekmeye firsat kalmadi. Ama S'in renkleri bence cok igrenc, siyah o kadar da kotu degil ama portakal rengi her zaman ki gibi en guzel renk.
_________________
KTM 990 Adventure
Alpler '03
Norvec '05
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
cocacoIa
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Non 0, 0000
Mesajlar: 1078
Nerden: istanbul

MesajTarih: Prş Nis 27, 2006 9:48 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Ahmet test yazısı için teşekkürler... Merakla beklediğimiz bir yazıydı... İlk yazan sen oldun... Yazından anladığım kadarıyla halen her iki motor arasında bir denge var...

Enjektör KTM tarafına ne getirdi verilere bakmak gerek...(yakıt anlamında)... ABS'yi test etme şansın oldu mu?... Arazide kompakt yapısı nedeniyle GS ten iyi olması kaçınılmaz ama büyük motorla arazide ne kadar başarıya ihtiyacımız olduğu da ayrı bir tartışma konusu...

Bence HP2 yi defterden silmek gerek Türkiye'de henüz bu motoru alan çıkmadı vitrinde kaldı anlıyacağın... (varsa bir marifeti onu o marifetiyle kullanacak birisinin olduğunu da sanmıyorum... Yada o parayı verecek enayinin) ...

KTM için akü'nün motor altındaki muhafazanın içinde olması, sigorta panosuna hemen deponun üzerinde bir kapağı açarak ulaşabilmek, çift depo ile bir tarafın iptal olması durumunda bile yola devam edebilmek esasen ince ince düşünülmüş ayrıntılar... Sert çocuk her türlü devam ederim diyor...
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger MSN Messenger
viatormundi
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Feb 25, 2006
Mesajlar: 271
Nerden: Mayorka

MesajTarih: Cum Nis 28, 2006 4:57 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

cocacoIa demiş ki:


Enjektör KTM tarafına ne getirdi verilere bakmak gerek...(yakıt anlamında)... ABS'yi test etme şansın oldu mu?... Arazide kompakt yapısı nedeniyle GS ten iyi olması kaçınılmaz ama büyük motorla arazide ne kadar başarıya ihtiyacımız olduğu da ayrı bir tartışma konusu...

Bence HP2 yi defterden silmek gerek Türkiye'de henüz bu motoru alan çıkmadı vitrinde kaldı anlıyacağın... (varsa bir marifeti onu o marifetiyle kullanacak birisinin olduğunu da sanmıyorum... Yada o parayı verecek enayinin) ...



Enjektör benim saticilardan duydugum ve okudugum kadariyla daha cok yeni avrupa gaz emisyon kurallarina uyum saglanabilmesi icin eklenmis. Bir de soguk havalarda karburator sorun cikartiyordu (icing meselesi). Ama benzin sarfiyatini cok etkilemeyecek belki biraz azalma olur diyorlar, benim sarfiyati test etme imkanim olmadi. Enjektöre negatif yaklasan hard core adventure kullanicilari var, dunyayi turlarken bir de enjektör problemiyle ugrasmak istemiyorlar. Ama bence GS Adv'ra göre daha bakimi kolay bir makina (motor acisindan) can-bus elektrik sistemi, ABS 'nin beynini yemesi olayi farkli tabi ki.
ABS'i toprakta test etmeye calistim biraz, tek farkedebildigim daha az duyarli olmasi yani daha gec devreye giriyor ve sanki toprakta frekansi daha az, bana GS'den daha iyi geldi ama bu olayda iki motorun on amörtisorlerindeki koklu farkliligi da goz onunde bulundurmak lazim.
Buyuk motorlarla ne kadar off road yapilir soruna katiliyorum, o yuzden ben de buradaki bir cok offroad kullanan gibi kullanilmis bir Suzuki 400cc dirk bike alip onu toprakta kullanip, uzun yolculuklar icin GS'imi kullaniyim mi diye dusunmekteyim.
_________________
KTM 990 Adventure
Alpler '03
Norvec '05
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
_DeliCocuk_
Katilimci Uye
Katilimci Uye


Kayıt: Jun 30, 2005
Mesajlar: 59
Nerden: Zonguldak/Ereğli

MesajTarih: Pzr Nis 30, 2006 7:17 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

abi boyum 1.90 ama boyum ktm 990 yetmedi aşadaki foto fuarda çekilmiş foto benim gibi boylu adam binemiyorsa buna kim binecek basketçilermi aslında ktm güzel motor tam enduro motoru ama ön tarafını biraz daha güzel yapabilermişti

_________________
LÜTFEN KASK TAKALIM
Aprilia Pegaso 650 i.e
Yamaha Ybr 125
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder MSN Messenger
Canberk
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Non 0, 0000
Mesajlar: 685
Nerden: istanbul

MesajTarih: Pzr Nis 30, 2006 8:42 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

_DeliCocuk_ demiş ki:
abi boyum 1.90 ama boyum ktm 990 yetmedi aşadaki foto fuarda çekilmiş foto benim gibi boylu adam binemiyorsa buna kim binecek basketçilermi aslında ktm güzel motor tam enduro motoru ama ön tarafını biraz daha güzel yapabilermişti


arka lastiği yere kılpayı değdiriyorlar. yani sen oturduğunda 4-5 cm kadar inecektir.. boyum 1.87 fakat arkadaşın makinaya oturduğumda her iki ayağımda yere tam bastı ve çok hafifte kırdım.. Bilgine..
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
viatormundi
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Feb 25, 2006
Mesajlar: 271
Nerden: Mayorka

MesajTarih: Pzr Nis 30, 2006 10:28 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Canberk demiş ki:
_DeliCocuk_ demiş ki:
abi boyum 1.90 ama boyum ktm 990 yetmedi aşadaki foto fuarda çekilmiş foto benim gibi boylu adam binemiyorsa buna kim binecek basketçilermi aslında ktm güzel motor tam enduro motoru ama ön tarafını biraz daha güzel yapabilermişti


arka lastiği yere kılpayı değdiriyorlar. yani sen oturduğunda 4-5 cm kadar inecektir.. boyum 1.87 fakat arkadaşın makinaya oturduğumda her iki ayağımda yere tam bastı ve çok hafifte kırdım.. Bilgine..


Canberk hakli, fuarlardaki motorlari sabitledikleri ayaklar bir cogumuzu aldatiyor.
_________________
KTM 990 Adventure
Alpler '03
Norvec '05
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
KARABASAN
Katilimci Uye
Katilimci Uye


Kayıt: Apr 07, 2004
Mesajlar: 84
Nerden: Istanbul

MesajTarih: Pts May 01, 2006 1:57 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

boy 1.79 kilo 90 rahatlıkla basabiliyorum yada çok alıştım motora.. 225 km de benzin ışığını yakıyorum sonrasında en fazla 22 km yaptım yani maksimum menzil 250 km denebilir. (taş çatlasa) 2 kişi binince arka amortisörü biraz sertleştirmekte fayda var. Çanta olarak givinin klasik çantalarından taktım , orjinaller ateş pahasıydı. egzos baya ısınıyor ..bence motora yapılacak en mantıklı masraf titanyum egzos takmak. sıcaklığın sürücüye etkisi çok fazla değil ama pilyonu bayıltır. düşük hızlarda ve trafik dur kalklarında gaz çok hassas kalıyor ve alışmak biraz zaman alıyor. tepkiler ani olunca da yorucu bir sürüş oluyor. ama motor cüssesinden beklenmeyecek şekilde dar aralara girebiliyor. f650 kadar rahatım diyebilirim.
sürüş ve yol tutuş ile ilgili halen hiçbir problemi yok motorun.
şiddetle tavsiyeye devam icon_smile.gif
_________________
A. Muratoglu
KTM 990 ADVENTURE
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
yigit
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Jul 25, 2003
Mesajlar: 153
Nerden: İstanbul

MesajTarih: Pts May 01, 2006 3:19 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Eğer çok yüksek devirli kullanmıyorsan (sürekli 5500 RPM ve üzeri) yakıt sarfiyatın biraz fazla, ışık yanana kadar 250-260 kmleri bulabiliyor olman lazım, ben 285e kadar çıktım ki, benim ki 950 yani karbüratörlü biraz daha fazla yaktığını söylüyorlar... Işık yandıktan sonra 60 km gidiyor, bizzat denedim icon_smile.gif

Egzos değişimi dediğin gibi şart, ben bu haftasonu www.wings.si adresinden aldığım seti taktım sesi çok güzel oldu, performansı çok değişti mi emin değilim ama en azından artık el değecek kadar az ısınıyorlar...
_________________
Yiğit
KTM 950 Adventure
Piaggio Skipper
İstanbul
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
KARABASAN
Katilimci Uye
Katilimci Uye


Kayıt: Apr 07, 2004
Mesajlar: 84
Nerden: Istanbul

MesajTarih: Sal May 02, 2006 6:51 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Yigit,

Güle güle kullan ..

Wings leri nasıl getirdin? Gümrüge takıldı mı? Firma nakit transferi istedi benden, güvenilirler mi?

Birde endisem egzosları taktıktan sonra enjeksiyon ayarlarını burada yapacak usta var mıdır?

Motoru genelde 6500-7000 devir kullanıyorum.. herhalde benim sarfiyat o yuzden biraz daha yüksek.
_________________
A. Muratoglu
KTM 990 ADVENTURE
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
yigit
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Jul 25, 2003
Mesajlar: 153
Nerden: İstanbul

MesajTarih: Sal May 02, 2006 1:12 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Karabasan çok teşekkürler...

Wingsleri fedex'le istedim 2 günde geldi ama maalesef gümrüğe takıldı ve ekstradan 430 YTL ödemek zorunda kaldım. Bu paranın 105 YTL'si konsimento, 130 YTLsi gümrükçü, geri kalanı da vergi vs.. Ancak bunun sebebinin benim aptallığım olduğunu düşünüyorum, çünkü teslim adresi olarak çalıştığım şirketin adresini verdim tabi şirketin adını yazınca direkt olarak ticari mal muamelesi görmüş benim egzoslar.

Sana önerim, Marovic'le yazısırken içine mümkünse hiç fatura koymamasını ve hediye paketi şeklinde yapmasını söyle... Hatta benden de bahsedebilirsin, sipariş çok yeni olduğu için hatırlayacaktır.

Marovic çok güvenilir, hiç sorun cıkmıyor, merak etme.

İki susturucu opsiyonu var, ben ikisini de aldım ama düşük ses verenini çok sevmedim, orijinaller kadar ses veriyor, yüksek ses versiyonu gayet ölçülü ne çok yüksek ne çok düşük... tamamen anarşistlik yapayım diyorsan susturucuyu bir anahtarla söküyorsun mahallede herkes sana küfür ediyor.

Karbon kaplama çok şık duruyor, öneririm...
_________________
Yiğit
KTM 950 Adventure
Piaggio Skipper
İstanbul
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
hepdurgunsu
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: May 31, 2005
Mesajlar: 272
Nerden: Istanbul

MesajTarih: Çrş May 03, 2006 5:49 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

yigit demiş ki:
Ancak bunun sebebinin benim aptallığım olduğunu düşünüyorum, çünkü teslim adresi olarak çalıştığım şirketin adresini verdim tabi şirketin adını yazınca direkt olarak ticari mal muamelesi görmüş benim egzoslar..


Hocam, yedek parça kategorisinde olduğu o kadar belli malzeme hele de FedEx'le geliyorsa gümrükten sıyrılmak ancak Huduni'nin yapabileceği bir iş olurdu sanırım. Adresi nereyi verirsen ver bu gümrük masrafını öderdin, gönlünü ferah tut..
Zaten kişi adına kesilmiş irsaliye ile yapılan teslim, adres bir ticarethane bile olsa ticari sıfatı taşımıyor bizim gümrüklerde.. Ben bu tür faturalar için gümrükten işlem yaptıramıyorum, elli kez yeni fatura istiyorum.. Belki durumdan duruma bir varyasyon vardır ama genel teamül bu gibi duruyor..
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
nmtears
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Mar 07, 2005
Mesajlar: 219
Nerden: Ankara

MesajTarih: Çrş May 03, 2006 6:33 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

yedek parcalarda gumruk vergisi yok diye duymustum ama

alla alla
_________________
M. Volkan YILDIRIM
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et AIM Adresi Yahoo Messenger
yigit
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Jul 25, 2003
Mesajlar: 153
Nerden: İstanbul

MesajTarih: Çrş May 03, 2006 4:24 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Hepdurgunsu haklı olabilirsin, sadece benim böyle düşünmemin sebebi, adamların konşimentoyu da direk şirket adına düzenlemeleriydi... Dediğin gibi paket büyük, içini de açtığında amcalar yememiş olabilirler...
_________________
Yiğit
KTM 950 Adventure
Piaggio Skipper
İstanbul
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
Mesajları göster:   
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    Ikiteker Motosiklet Grubu Web Sitesi Forum Ana Sayfası -> Genel Tüm saatler GMT
Sayfa Önceki  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sonraki
5. sayfa (Toplam 6 sayfa)

 
Forum Seçin:  
Bu forumda yeni konular açamazsınız
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Forums ©

   
 

All logos and trademarks in this site are property of their respective owner. The comments are property of their posters, all the rest © 2002 by me
You can syndicate our news using the file backend.php or ultramode.txt