Arama     Konular    
  Üye Ol antalya escort Ana Sayfa  ·  Konular  ·  Dosyalar  ·  Hesabınız  ·  Haber Gönder  ·  Top 10  ·  T.C Karayollari Haritasi  
Ana Menü
· Ana Sayfa
· 2. El Ilanlar
· Anketler
· Ansiklopedi
· Arkadaşına Tavsiye Et
· Arşiv
· Bize Ulaşın
· Dosyalar
· Faydalı İçerik
· Forumlar
· GizlilikPolitikasi
· Haber Gönder
· Hakkimizda
· Harita
· Konu Başlıkları
· Oyun Alanı
· Top 10
· Videolar
· Web Links
· Üye Günlüğü
· Üye Listesi
· İzlenimler
· Özel Mesajlar

Kimler Sitede
Şu an sitede, 465 ziyaretçi ve 0 üye bulunuyor.

Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.

Giris
Nickname

Şifre

Guvenlik Kodu: Guvenlik Kodu
Guvenlik Kodunu Yeniden Yaziniz

Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.

Dost Siteler
www.webevi.com www.lamaorda.com www.saglikbilgisi.com www.bilgisayarbulteni.com www.thelostdownload.com www.ucretbordrosu.com


Ikiteker Motosiklet Fan Klubu - Motosiklet ve motosikletli yasam kulturu: Forums

Ikiteker Motosiklet Grubu Web Sitesi :: Başlık Görüntüleniyor - HONDA CBX 750 HAKKINDA BİLGİ
 YardımYardım   AramaArama   Kullanıcı GruplarıKullanıcı Grupları   ProfilProfil   Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapınÖzel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın   GirişGiriş 

HONDA CBX 750 HAKKINDA BİLGİ
Sayfa Önceki  1, 2, 3, 4  Sonraki
 
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    Ikiteker Motosiklet Grubu Web Sitesi Forum Ana Sayfası -> Bakim,Onarim,Servis
Önceki başlık :: Sonraki başlık  
Yazar Mesaj
tenere600
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Jun 22, 2004
Mesajlar: 567
Nerden: Ankara

MesajTarih: Çrş Şub 24, 2010 12:25 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

CBX'in manuelini nereden bulabiliriz ?
_________________
Burçinhan Doğan
07 XT660R
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi MSN Messenger
deadline
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Oct 20, 2008
Mesajlar: 232

MesajTarih: Çrş Şub 24, 2010 2:47 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Kullanıcı mı, servis mi? icon_smile.gif
_________________
En büyük düşmanınız kendi fikirleriniz, kendi cehaletiniz, kendi egonuzdur
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
tenere600
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Jun 22, 2004
Mesajlar: 567
Nerden: Ankara

MesajTarih: Prş Şub 25, 2010 7:07 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

deadline demiş ki:
Kullanıcı mı, servis mi? icon_smile.gif


İkiside lazım icon_biggrin.gif
_________________
Burçinhan Doğan
07 XT660R
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi MSN Messenger
deadline
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Oct 20, 2008
Mesajlar: 232

MesajTarih: Prş Şub 25, 2010 8:41 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

pdf olaraktan var da büyük dosyalar gitmez i meyille felan.
_________________
En büyük düşmanınız kendi fikirleriniz, kendi cehaletiniz, kendi egonuzdur
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
tenere600
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Jun 22, 2004
Mesajlar: 567
Nerden: Ankara

MesajTarih: Prş Şub 25, 2010 11:39 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

deadline demiş ki:
pdf olaraktan var da büyük dosyalar gitmez i meyille felan.


Rapide yükleyip link verseniz ?
_________________
Burçinhan Doğan
07 XT660R
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi MSN Messenger
deadline
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Oct 20, 2008
Mesajlar: 232

MesajTarih: Pzr Şub 28, 2010 11:11 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

ez yu viş

hiir iz ovnır menuıl

http://rapidshare.com/files/357004895/CBX750P_Owners_Manual.pdf.html

meintınıns end ripeır

http://rapidshare.com/files/357004898/HONDA_cbx750p_Maintanence_and_repair_manual.pdf.html
_________________
En büyük düşmanınız kendi fikirleriniz, kendi cehaletiniz, kendi egonuzdur
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
tenere600
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Jun 22, 2004
Mesajlar: 567
Nerden: Ankara

MesajTarih: Pts Mar 01, 2010 7:11 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

deadline demiş ki:
ez yu viş

hiir iz ovnır menuıl

http://rapidshare.com/files/357004895/CBX750P_Owners_Manual.pdf.html

meintınıns end ripeır

http://rapidshare.com/files/357004898/HONDA_cbx750p_Maintanence_and_repair_manual.pdf.html


Teşekkürler..
_________________
Burçinhan Doğan
07 XT660R
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi MSN Messenger
minikya
Yeni Kullanici
Yeni Kullanici


Kayıt: Apr 16, 2010
Mesajlar: 13
Nerden: izmir

MesajTarih: Cmt Nis 17, 2010 5:37 am    Mesaj konusu: cbx750p Alıntıyla Cevap Ver

kısa bir araştırmanın ardından bende bir cbx750p aldım. kullananların tecrübelerinden yararlanmak ısterım. bır kac sorunum var. bunlar hakkında yorum ve tavsıyelerınızı beklıyorum.
öncelikle motorum duzgun calısmıyor. icon_sad.gif
rolantıye dustugu anda stop edıyor.kendım karburötörleri soktun bırbırınden ayırmadım.içlerini dağıttım temızledım topladım taktım.bır tanesının dıyaframında 1cm lık bır yırtık vardı.sımdılık bantla cıft taraflı yapıstırıp taktım. gaz kelebeklerı rahat hareket etmıyor. actıktan sonra cok yavas gerı donuyor yanı kapanıyor.galıba tek ayırıp kelebek mafsallarını temızlemek gerekıyor. sımdı calısıyor ama sabıt bır devırde durmuyor. gaz verıp bıraktıgımda ya 3000lerde kalıyor yada stop edecek kadar dusuyor. gaz takılıda kalmıyor ama sebebını cozemedım. bugun tekrar sokup ayrı ayrı temızlemeyı dusunuyorum.
ön sol amortısor yag kacırıyor. sadece orıngı degıserek cozulur umudundayım. elektrık sıstemının elden gecmesı lazım.sınyaller karısıyor. orjınal regulator sokulmus yerıne 2 adet baska bır sey takılmıs.onlardada problem olabılır.
sımdıden tesekkurler...
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder MSN Messenger
ceyip
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Nov 17, 2008
Mesajlar: 132
Nerden: istanbul-hadımköy

MesajTarih: Cmt Nis 17, 2010 8:37 am    Mesaj konusu: Re: cbx750p Alıntıyla Cevap Ver

minikya demiş ki:
kısa bir araştırmanın ardından bende bir cbx750p aldım. kullananların tecrübelerinden yararlanmak ısterım. bır kac sorunum var. bunlar hakkında yorum ve tavsıyelerınızı beklıyorum.
öncelikle motorum duzgun calısmıyor. icon_sad.gif
rolantıye dustugu anda stop edıyor.kendım karburötörleri soktun bırbırınden ayırmadım.içlerini dağıttım temızledım topladım taktım.bır tanesının dıyaframında 1cm lık bır yırtık vardı.sımdılık bantla cıft taraflı yapıstırıp taktım. gaz kelebeklerı rahat hareket etmıyor. actıktan sonra cok yavas gerı donuyor yanı kapanıyor.galıba tek ayırıp kelebek mafsallarını temızlemek gerekıyor. sımdı calısıyor ama sabıt bır devırde durmuyor. gaz verıp bıraktıgımda ya 3000lerde kalıyor yada stop edecek kadar dusuyor. gaz takılıda kalmıyor ama sebebını cozemedım. bugun tekrar sokup ayrı ayrı temızlemeyı dusunuyorum.
ön sol amortısor yag kacırıyor. sadece orıngı degıserek cozulur umudundayım. elektrık sıstemının elden gecmesı lazım.sınyaller karısıyor. orjınal regulator sokulmus yerıne 2 adet baska bır sey takılmıs.onlardada problem olabılır.
sımdıden tesekkurler...


öncelikle motorun hayırlı olsun.bu işlemleri yaparken fotoraf çekip sitede paylaşırsan aynı motor kullanıcıları için faydalı olacaktır.görsellik olursa katılımcıda fazla olur herkez birşeyler öğrenir.
_________________
behiç yüksel.
94 1100 gs
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
bberksan
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Aug 19, 2003
Mesajlar: 816
Nerden: Istanbul

MesajTarih: Cmt Nis 17, 2010 12:31 pm    Mesaj konusu: re Alıntıyla Cevap Ver

Allah yardimciniz olsun. Yazdiklarinizdan anladigim kadari ile cok mesakkatli bi yol bekliyor sizi. Eger tek basina sok tak tamir et becerileriniz varsa ve bos zamaniniz coksa celik kadar guclu sabriniz varsa bir yere kadar gelebilirsiniz. Hatta parmakla gosterilen bir motora da sahip olabilirsiniz. Tabi bu sok tak tamir et olayi motoru inidirp komple dagiitp toplamaniza varan beceri tecrubeler gerektiriyor.
Eger bu eksikleri ustalara sanayilere yaptiracaksaniz yolun basinda iken vazgecmenizi onerirsem kizmassiniz degilmi? Zamaninda 1500 $'a alip 1000 $ harcadigim motoru 1000 $'a satamamistim. O zamanki (97-9icon_cool.gif 1000 $'a bugunun 5 milyari gibi dusunmek lazim
_________________
I need your boots , your clothes and your motorcycle.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
minikya
Yeni Kullanici
Yeni Kullanici


Kayıt: Apr 16, 2010
Mesajlar: 13
Nerden: izmir

MesajTarih: Pzr Nis 18, 2010 5:01 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

ilk sokup takma kısmı bıraz acil olduğu için fotoğraflamak aklıma gelmedı.ama netice alamadıgım için tekrar sökülecek herhalde .o zaman fotoğraflamayı dusunuyorum.sabır dıleklerı ıcınde tesekkurler.o konuda ıyıyımdır.daha oncede ve hala amerıkan arac toparladıgım ıcın epey bı sabırlıyımdıricon_smile.gif
probleme gelınce devır bır turlu sabıt durmuyor.rölantı vıdasından dusurursenın bır sure sonra kendılıgınden stop edıyor.bıraz yuksege ayarlarsanız bır sure ıyıyken gaz verıp bıraktıgınızda 3000-4000 devırlerde kalıyor sonra kendılıgınden dusuyor, gene yukselıyor. karbüratörden bunu yaparmı anlam veremıyorum. karburotor ayarsız olsa ya calısmaz yada aptal vuruntulu calısır dıye dusunuyorum. elektrık sıstemınden suphelenıyorum.orjınal konjektörü degılstırılmıs yerıne 2 adet bırbırınden farklı parca takılmıs. akuyu dısarıda full şarj edıp taktım. yarım saat bındım arada durup bır kac marş bastım aku bıttı.akude yenı gıbı duruyor (bosch).motordakı senkron bozuklugu devırde bu dedıgım oynamaları yaparmı? fıkrı olan lardan yardım beklıyorum.saygılar...
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder MSN Messenger
merruse
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Oct 16, 2008
Mesajlar: 347
Nerden: Istanbul

MesajTarih: Pzr Nis 18, 2010 5:32 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Senkron bozuksa yaparda sizdeki kadar ciddi miktarda yapmaz. Genelde devirin düşmemesi karbüratördeki yayın sertliğini kaybetmesinden oluyor.

Ben bu karbüratör işine acayip uyuz oluyorum. Zaten bu motorlu vasıtalarda bi karbüratörü birde otomatik şanzımanın çalışmasını bir türlü çözemedim kafamda. Her okuyuşumda bu sefer tamam diyorum. Karşısına geçince japon balığı misali aval aval bakıyorum aletlere.. Sırf bu nedenle ve şu ayar yazlık kışlık senkron falan filan ayarlarından kurtulmak için bendeki CBX i enjektöre çevireceğim. Throttle bodies'i falan almıştım zaten. (GSX-R750 den çıkma. Dingiltereden aldım. Ebayde gayet ucuza var) ECU'mda hazır Standalone olarak microsquirt kullanacağım. Sadece benzin pompası konusunda kararsızım. Onu da çözdümmü tamamdır. Dışarıdan takılma bir pompa yerine şamandırası ve kendi basınç regülatörü olan bir pompa kullanmak istiyorum. Şimdilik pek araştırmadım ama şu motor işi bitmeden araştırıp onu da çözmem lazım..
_________________
İnsanlar doğduğunda dört bacaklıdır,
Sonradan iki bacaklıya dönüşür.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et AIM Adresi Yahoo Messenger
minikya
Yeni Kullanici
Yeni Kullanici


Kayıt: Apr 16, 2010
Mesajlar: 13
Nerden: izmir

MesajTarih: Pzr Nis 18, 2010 8:13 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

karburotordekı yaydan olacagını sanmıyorum cunku elımle gazı gerı cevırıyorum.bılıyorsunuzdur muhakkak bunlarda gaz telı cıft taraflı. bugun tekrar bınmeyı denedım.anlamak mumkun degıl.o delıren motordan eser yok.bır kere bıle devır dans etmedı. hafat ıcı yenı lastıkler ıcın kahramanlara(izmirde motorcuların cogu ordadır) gıdecegım.orada tavsıye edılen bır ustaya danısayım. belkı bır faydası olur.
enjeksıyon ısıne gelınce motoru almadan bır forumda daha okumustum yapacagım dıye ama yapılmısını daha hıc gormedım. hersey duzgun ve uyumlu calısırsa super olur. sızde projenızle alakalı bılgı paylasmayı unutmayın.
_________________
91 Honda CBX750P
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder MSN Messenger
merruse
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Oct 16, 2008
Mesajlar: 347
Nerden: Istanbul

MesajTarih: Pzr Nis 18, 2010 8:55 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Gurcell yapmaya niyetlenmişti ama motoru elinden ben alınca hevesi kursağında kaldı.. Yabancı değil o da arkadaşımız..

Herşey düzgün ve uyuymlu çalışır o konuda en ufak bir şüphem yok. Daha önce otomobil motorunu EFI ye dönüştürdüm zaten. Bununda onlardan bir farkı yok zaten.. Kaldı ki benimki ilk olmayacak..
_________________
İnsanlar doğduğunda dört bacaklıdır,
Sonradan iki bacaklıya dönüşür.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et AIM Adresi Yahoo Messenger
ilyada
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: May 05, 2004
Mesajlar: 1614
Nerden: İstanbul

MesajTarih: Pts Nis 19, 2010 1:05 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Bu başlığı atlıyordum ben. Benim uyduruk ve şişirme mekanik tamiratlar uzmanı biraderim bu motorlardan birini son cıvatasına kadar dağıtmış ve toplamıştı , sonrasını anlatmayayım moral bozmak gibi olmasın ama temel sıkıntı yedek parça konusundaki çaresizlikti. Gerçi ben onu seyrederken sinirlerim bozulduğu için parça konusunu ne derece hakkıyla araştırdığını , ne kadar üzerine düştüğünü de bilmiyorum. Tarih epey eski.. Bu başlığın adını gördükçe "hade leeennn" deyip atlıyor idim, bak şimdi pişman oldum icon_biggrin.gif

merruse demiş ki:

Ben bu karbüratör işine acayip uyuz oluyorum. Zaten bu motorlu vasıtalarda bi karbüratörü birde otomatik şanzımanın çalışmasını bir türlü çözemedim kafamda. Her okuyuşumda bu sefer tamam diyorum. Karşısına geçince japon balığı misali aval aval bakıyorum aletlere..

Aynen. Ben de fena halde sinir oluyorum. Tamam, karbüratör iyidir, hoştur, çok detay yoktur eyvallah. Ama enjeksiyonlu sistem temel prensipleri kavramak ve detayları anlamak açısından karbüratörden bence daha basit , yani o bile karbüratörden daha basit , veya karbüratör kadar sinirbozucu birşey daha yok diyorum.. Karbüratörün nasıl çalıştığını kim anlamış ki bugüne kadar icon_biggrin.gif

Lafta anlayan çok.. Ama kırk yıllık karbüratörcüye sorsan, aynı yerden çıkıp aynı yere giden üç ayrı deliği açıklayamaz mesela. "Onlar tıkalı olursa şöyle olur, böyle olur der" Peki usta, neden uğraşmış da üç delik delmiş bu adamlar ? Toplamına eş tek bir delik niye delmemiş ? diye sorsan .. Konuyu değiştirip başka şeyler anlatmaya başlar icon_biggrin.gif

Karbüratör haşat olduğunda adam olmaz mesela. Önünde sonunda yenisini ister artık. Yenisi uçuk para olduğu için alınamaz, eskiyle uğraşılır durur, habire fazla fazla benzin yakılır, istenen performans alınamaz, kimi zaman farkında bile olmadan normal sanıp kullanılır yıllarca.. Aşınmaların çaresi yoktur, yapılan tamiratlar eski tadı randımanı vermez.

Enjeksiyonun gözünü seveyim. Belli birimler vardır ve hepsinin net bir görevi vardır. Sadece sorunlu olanı tesbit edip onunla uğraşırsın. Tamam, çok birim vardır ve ilk bakışta karmaşıktır ama soruna çözüm kesindir icon_exclaim.gif Her birimin yaptığı iş net ve kesindir icon_exclaim.gif Herşey ölçülebilir değerler ve kesinliği olan parametreler üzerinden gider. Kafaya takar da detaylarla uğraşmayı göze alırsan olan biten herşeyi en hassas biçimde ölçebilirsin , yazıyla kağıda aktarabilirsin, konrol edebilirsin, kıyaslayabilirsin.
----
merruse demiş ki:
Sırf bu nedenle ve şu ayar yazlık kışlık senkron falan filan ayarlarından kurtulmak için bendeki CBX i enjektöre çevireceğim. Throttle bodies'i falan almıştım zaten. (GSX-R750 den çıkma. Dingiltereden aldım. Ebayde gayet ucuza var) ECU'mda hazır Standalone olarak microsquirt kullanacağım.

Böyle bir dönüşümü AfrikaTwinler için hayal etmiştim. Ben yazılım ve beyin yüzünden soğumuştum fikirden çünkü emsal hacimli, sıkıştırma ve devir oranları çok benzeyen , aynı dönemin felsefesiyle üretilmiş aynı tip bir V- iki silindirli makina bulup o motorun beyin, kelebek gövdesi ve kelebek pozisyon ölçüm elemanını kulanmayı düşünmüştüm. Vazgeçtiğim nokta da bu oldu ; yoktu öyle bir motor.. Oysa Afrikaya enjeksiyon öyle bir yakışır , öyle bir yakışır ki ..

merruse demiş ki:
Sadece benzin pompası konusunda kararsızım. Onu da çözdümmü tamamdır. Dışarıdan takılma bir pompa yerine şamandırası ve kendi basınç regülatörü olan bir pompa kullanmak istiyorum. Şimdilik pek araştırmadım ama şu motor işi bitmeden araştırıp onu da çözmem lazım..

Flanşlı alt kapak yok değil mi depoda ? Depoyu kesip doğramadan içeri nasıl sokulur ?
---

Krank pozisyonu.. Bazı tasarımlar yerine tam doğru derece ile kenetlenerek bağlanır şekilde monte ediliyor, bazılarında ise bir de küçük "ince ayar" mevzusu oluyor. Sensörler tekli, çoklu olarak kullanılabiliyor. Sensörlerin karşsındaki algılama noktaları tekli veya çoklu olabiliyor. Hatta bazı tasarımlarda dolu noktayı sinyal noktası, bazı tasarımlarda ise boş noktayı sinyal noktası olarak esas kabul etmek gibi farklar bile olabiliyor.

Bu sinyali yeni beyinin anlayacağı sensör ile ve tam doğru konumla beyine bildirmek anlamında genel plan nedir ?

Şeklinde iki sorum vardı , sesli düşünerek sordum gitti.. icon_biggrin.gif
---
Üzerinde değişiklik yapılması gereken metal, plastik parçalar olursa , veya bana şöyle bir parça lazım, piyasada yaptırmak istiyorum ama fena öpecekler yahu dediğin parçalar olursa, zaman sıkıntısı yaşamadığım sürece elimden geldiği kadar yardımcı olmaya çalışırım aklında bulunsun.
---

Bu başlık harikaymış yahu. İlk fırsatta baştan sona okuyayım ben bunu.

Enjeksiyona geçiş olayı ise.. Bugüne dek her türlü zihni sinir proceme muhalefet edildi arkadaş. Uğraşma ne gerek var , al bitane olsun bitsin, zaten olmaz o.. falan dendi. Yaratıcı düşünce katili bu muhalefeti şiddetle kınarım icon_lol.gif

Bu forumda bugüne dek gördüğüm en arıza ve en sıkı zihni sinir projedir. Devamını merakla bekliyor ve can-ı gönülden destekliyorum.

Sevgiler, saygılar...CeM...
_________________
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
Mesajları göster:   
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    Ikiteker Motosiklet Grubu Web Sitesi Forum Ana Sayfası -> Bakim,Onarim,Servis Tüm saatler GMT
Sayfa Önceki  1, 2, 3, 4  Sonraki
2. sayfa (Toplam 4 sayfa)

 
Forum Seçin:  
Bu forumda yeni konular açamazsınız
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Forums ©

   
 

All logos and trademarks in this site are property of their respective owner. The comments are property of their posters, all the rest © 2002 by me
You can syndicate our news using the file backend.php or ultramode.txt