Yamaha YBR 125 in arka jantını küçültmek konusunda

[djelals]

Arkadaşlar merhabalar,
2007 model Yamaha YBR 125 de bir modifikasyon yapmak, arka jantını değiştirmek niyetindeyim. Hem jantı bir inch daha küçültmek, (zira bu boyuttaki seçilecek lastik sayısı oldukça fazla), hem de biraz daha kalın, tubeless lastik takmak istiyorum. Böyle bir jantı nerede ve kaç liraya bulabilirim? BÖyle bir değişikliği yapan ya da malzemeyi nereden bulabileceğim konusunda bilgisi olan var mı? Bir iki arkadaş ybr nin lastiğinin ıslak zeminde berbat olduğunu, kuru zeminde ise iyi olduğunu, yeteneklerim ölçüsünde peglere kadar yatırabileceğime müsaade edebileceğini söylüyor. Ancak bu yetmiyor. Motorum yere geniş tabanlı lastiklerle basarsa yolu daha iyi kavrayacağını düşünüyorum. Mevcut lastiklerle, ağır tonajlı taşıt tekerleklerinin iz bıraktığı yollarda giderken arka tekerleğin adeta zigzaglar çizdiğini hissediyorum.
_________________
C.SÜĞÜRTİN__

[zaferyangin]

Selamlar,

İzli yollarda arka lastiğin değil ön lastiğin iz takip eder. Yani burada arka lastiğini değiştirip kalın lastik takman, sorununa çözüm olmayacaktır.

Lastiğini genişletmek her ne kadar çapını düşürsen de, motoruna ekstra bir yük getirecektir. Bu da uzun vadede sorunlar yaşamana sebep olacaktır. Motor hacmi biraz daha büyük olan bir motorda bu o kadar sorun yaşattırmaz ama küçük hacimde sorun olur.

Arka lastiğinin çapını küçülterek genişletmen, lastiğinin çevre uzunluğunda da düşmeye sebep olabilir. Bu hesabı tam yapamaz isen ki genelde motosiklet lastiklerinde tutma olasılığı düşüktür, dönüş çapının küçülmesi sebebiyle, motorunun hızında da düşme olacaktır. Yani ibren 90 km/h iken, aslında 80 yada 85 km/h ile gidiyor olacaksın. Ama yakıtın, km başına artacaktır. Çünkü aynı devirde harcadğın yakıt ile yaptığın km daha az olacaktır.

Yine arka lastiğini değiştirmen, virajlara Rossi gibi girmeni sağlamayacak ki zaten girmemen de gerekir. Bu her zaman risktir. Peg leri yere değdirmek, çok iyi motor kullandığın anlamına gelmez. Unutma ki, peg leri yere değidirebilen ama birkaç kez kaza yapana iyi motor kullanıyordu rahmetli derler. Ama bu tür risklere girmeyip, hiç kaza yapmayan için, helal olsun, bunca senedir motor kullanıyorsun ama kazan yok. Maşallah derler..

Sevgiler
Zafer Yangın

[insane]

Bu sorunuzun cevabını sanırım başka bir forumda vermiştim zaten siz de oradan yola çıkarak kendi mesajınızda da bunları belitmişsiniz. Bence YBR'yi olduğu gibi kabul edin, tüm marifeti lastiğe bırakmaya çalımak yerine kendi sürüşünüzü geliştirin, böylece YBR'den daha çok zevk alacağınıza inanıyorum.
_________________
Murat İŞGÖREN
XT660R

[djelals]

Sevgili Zafer Yangın, cevabi yazında anlattığın teknik detayların farkındayım, onların hesabını daha önce çokyapmıştım. Teşekkür ediyorum ilgine.
Sevgili Murat İşgören arkadaşıma hitaben;
Sürüş tekniğimden endişem yok aslında. Ben şu an 43 yaşındayım, motora ilk kez binmiyorum, ilk tecrübem değil. Motorsiklet kullanabildiğimi 1990 yılında tescil ettirdim, yani ehliyetnamemi aldım. Daha önce de farklı motorlardan kullandım, onlarla bunun arasındaki farkları görebiliyorum. Motorla akrobasi yapmak gibi bir düşüncem asla olmadı. Elbette güvenli sürüş en muteber olanıdır, ama girişimimin asıl amacı da yine önce benim daha sonra da başkalarının güvenliği içindi.
Bazı insanlar vardır, illa ki orijinallik diye tuttururlar, hatta, "bunu yapanlardan iyi mi biliyorsun? Biliyorsan daha iyisini kendin yapsana" gibi yaklaşımlar içine girebiliyorlar. Bu noktada modifiye düşüncesinin zıddına hareket edildiğini düşünüyorum.
Orijinalliğin korunması üzerine ben size bir kıssa anlatmak istiyorum. Bu olay, bilfiil yaşanmıştır.
Bir zaman terzilik yapmış olan, dolayısıyla dikiş makinalarıyla da haşır neşir olan bir abim var. Günün birinde yeni dikiş makinası alan bir arkadaşı, aldığı makinanın bir arızası nedeniyle kendisinden yardım ister. Abim de, anladığı bir alan olduğu için, zevkle kabul eder.
Abim makinayı incelemeye gittiğinde, bir de bakar ki, pedalın hareketini makinaya ileten kayış, tabla özürindeki kendisi için ayrılan boşluktan geçeceğine, dışarıdan, başka bir boşluktan geçirilmiştir. Bu da kayışın sürtünmesinden dolayı pedalın zorlanmasına, dolayısıyla makinanın tutukluk yapmasına neden olmaktadır.
ilk iş olarak abim, kayışı olması gereken yerine takmak için girişimde bulunur. Arkadaşının tepkisi: "aman orasını elleme, orijinalliği bozulur, o, makina geldiğinde de öyleydi ! " Durum karşısında abim donup kalır. Dilinin döndüğünce anlatmaya çalışır ama, nafile.
Sonuç:Motorun orijinalinde 90/90/18 lastik takılmışsa, bu Allah'ın emri değildir, benim tercihime göre değiştirilebilir. Ben burada mühendise kafa tutmuyorum ki. Motorun tüketim değerlerinin artacağı konusuna gelince, ben bu işe girişiyorsam bunu da göze alıyorum demektir. Kaldı ki, 90/90/18 lastik ile 110/90/18 lastiğin tüketim değerleri arasında ancak yüzde 5 lik bir fark olabilir. Olsun, hatta yüzde 10 olsun isterse.
Sevgilerimi sunuyorum. İyi günler diliyorum.
_________________
C.SÜĞÜRTİN__

[resync]

Hız ön tekerden ölçüleceği için sanırım arka tekeri değiştirmeniz hız ölçümünü etkilemez (bu konu dört tekerlekli kafeslerde yukarıda anlatıldığı gibidir çünkü genelde daha fazla taksimetre yazdırma hayaline düşen ticari taksilerden bilinir ).

Arka lastiği değiştirme konusunda sanırım en önemli konu arka maşa buna ne kadar müsaade edecek? Hem enine yeterli pay var mı (yanlardan ve maşanın ön tarafından) hem de süspansiyon yolu yeterli olacak mı?

Lastiğin maşaya gereksiz sürtmemesi için maşa ve sert girilen kasis,çukur,tümseklerde lastiğin alta vurmaması için süspansiyonların değişmesi gerçekten gerekmeyecek mi (jantı küçülteceğim dediğiniz için ikincisine gerek kalmayabilir ama maşa önemli sınırlayıcı)?

Bu haliyle YBR sizin biniş becerinizi geliştirmek için aslında size güzel bir altyapı sunuyor. Motorun eksiklerini biniş tekniğinizi geliştirerek kapatabilirsiniz.

Benim de 1994'de alınmış ehliyetim var ama bana bildiğim birçok şeyi şu anki motorum son bir senede öğretti (CBX250 Twister). Çünkü ilk motorumdan (Aprilia RS125 racing delisi) çok daha basit, güçsüz parçalardan üretilmiş. Aprilia'nın yürür aksamı 600cc bir racing motorunu taşıyabilecek kapasitede ama motoru 125cc (34BG) idi. Bu haliyle benim biniş tekniğime hiçbirşey katamadı (pistte kullanmadığım için ).

Ama şu anki Twister performanslı sürüşte bir sürü eksiği (ama normal kullanım için nefis) olan bir motor olduğundan benim kendimi geliştirmeme zemin oldu.

Konuya bir de bu açıdan bakıp maşa konusuna da dikkat edin isterim.
_________________
'75 Deniz "resync" Uzun
0 RH-
'03 Honda CBX250 Twister
'95 Aprilia RS125R Extrema (emekli)

[opensea]

[djelals]

Konuya olan ilginize öncelikle teşekkür ederim. Sanıyorum yanlış bir imaj veriyorum. Hayat bir okul, hayatın her anı ise bu okuldaki ders gibidir. Bir gün yüksek bir yerden düşeriz, yerçekiminin bize neler neler ettiğini öğreniriz; başka bir gün suya düşer mücadele eder, suyun boğucu olduğunu öğreniriz. Kimimiz bu dersleri erken alır, kimimiz de geç. Ama, mutlaka bu tecrübeleri (dersleri) alırız. Herkesin tecrübesine ve bilgisine saygım vardır, onlardan yararlanmak isterim. Kabul etmediğim tek şey, yeniliklere, yeni düşünce ve planlara direkt olarak karşı çıkılıp, “-Olmaz öyle şey” diye kestirip atılmasıdır.
Mutlaka öğreneceğimiz şeyler vardır. Burada ehliyetnamenin kıdemini yarıştırmak gibi bir niyetim olmadı. Tevazu benim soyadım gibidir. Motorla ilk defa tanışan kişi olmadığımı ifade edebilmek için ehliyet alış tarihimi belirtme ihtiyacı duymuştum. Bu noktada muhtemel yanlış anlamalar olduysa özrü bir borç biliyorum.
Başta da belirttiğim gibi, motorla akrobasi yapmak niyetinde hiç olmadım, olmayacağım da. "Motoru peglere kadar yatırma" ifadesi de bana ait değil. Onu yapabilmek de bir marifettir. Bununla birlikte tehlikeye davetiye çıkarmaktır. Bir de motoru yatırdığınız zeminin gevşek ya da ıslak olması durumunu düşünürseniz, yeri öpmeniz, hatta yerle can-ciğer olmanız işten bile değil
Bir arkadaş izli yollarda giderken ön tekerleğin belirleyici olduğunu belirtmiş. İyi güzel de, o izli yollarda giderken arka teker hiç mi iz üzerinden gitmiyor? Öyle zamanlar oluyor ki, ummadığımız bir noktada izler başlıyor. İşte bu anda türbülansa düşmüş gibi oluyorsunuz. Bu türbülanstan birden bire çıkmak isterseniz, düşme riskine girdiğinizin resmidir. Diyelim ki, iki santimlik derinliğe sahip bir ize yakalandınız. Benim motorun yere temas eden tabanı 2- 2,5 cm. İzden çıkış esnasında 2 cm lik yüksekliği tolere edemiyor, orada bir süre bocalama yaşıyor. Oysa, lastiğin yere temas eden tabanı 4-5 cm olsa, rahatlıkla o izden, yalpa yapmadan çıkılabilir. Bunu başka bir örnekle anlatayım: 175x70R13 ölçülerindeki lastiğe sahip bir araçla bozuk yolda giderken küçük çukurlara çok fazla düştüğümüz için aracın içinde rahatsız oluruz. Büyük çaplı tekerleklere sahip araçlarla aynı yoldan giderken, o çukurları hissetmeyiz. Sanıyorum, yeni nesil ve üst segmentteki araçlarda belki de bu yüzden çapı büyük tekerlekler kullanılmaya başlanmıştır. Konunun daha iyi anlaşılması için şu naçizane örneği de vermeden geçmek istemiyorum: 100 cm boyundaki bir çocuğun 40 cm yüksekliğindeki yüksekliğe çıkması ile 170 cm boyundaki bir yetişkinin aynı yüksekliğe çıkma kabiliyetini zihnimizde canlandırabiliriz. Şimdi, bu anlattıklarımı bir de tekerleğin yanlara doğru hareketini göz önüne alarak düşünürseniz, neden geniş tabanlı lastik ( en azından maşa arasına sığacak kadar) kullanmak istediğimi anlarsınız.
Geniş lastiğin maşa arasına sığması konusuna gelince; gittim, ölçtüm, geldim tekerlek kalınlığını etkileyen maşa kalınlığından ziyade, zincirin tekerleğe olan mesafesiymiş, bunu yaptığım inceleme esnasında gördüm. Maşa ile tekerlek arasında 3,5 cm mesafe var. Ancak zincir maşanın biraz daha iç kısımlarından geçtiği için 3,5 cm lik aralık 2 cm ye düşüyor.
90/90 R18 lastik ile 110/90 R18 lastik arasında 2 cm lik bir kalınlık farkı olabilir, bunu sağa ve sola paylaştırdığımızda her bir tarafa birer cm düşer. Bu durumda, takacağım 110/90 R18 ebadındaki lastik o aralığa sığabilir. (Motoru yapışkan çamurlu arazide endüro gibi kullanmaya kalkışmadığım sürece yoksa,tekerleğin toplayacağı çamurlar zincire yapışır)
_________________
C.SÜĞÜRTİN__

[CEKUU]

Sizin verdiginiz ornekten hareketle bence siz dikis makinasinin kayisini disaridan, baska bi bosluktan gecirmeye calisiyosunuz

Neyse hayati bi tehlike soz konusu olmadigindan 1 nusubet 1000 nasihattan iyidir, deneyin gorun

suzuki GN125 lerin arka jantlari sanirim 17 ya da 16 jant (internetten deli gibi aradim ama bi turlu bulamadim) lastik ebatida kalin. GN nin jantlarina bi bakin isterseniz belki YBR ye uyuyordur. Hatta Kanuni'nin GN ye tipatip benzeyen modelleri var onun jantini daha ucuza bulmaniz mumkun.

Yaptiginiz modifikasyonun sonuclarini merakla bekliyorum umarim bizi bilgilendirirsiniz.
_________________
FULL GIROSS TEAM

[insane]

Celalettin Bey, sanırım mesajımdan biraz alınmışsınız, öncelikle kusuruma bakmayın çünkü yeterince açıklayıcı bir yazı yazmamışım. Benim demek istediğim bahsettiğiniz türdeki yollarda ne kadar yol alırsanız o yollardaki hakimiyet kabiliyetiniz de o kadar artıyor, bunu geliştirin demek istedim. Çok benzer bir olayı geçenlerde Kerpe gezimizde yaşadık; daha önce belirttiğiniz türden yollardan ilk defa geçen arkadaşlar çok zorlandı ve rahatsız oldular ancak ben kendi adıma daha önce o tip yollardan çok geçtiğim için bir sorun yaşamadım. Sizde de zamanla böyle olacağını düşündüğümden böyle bir öneride bulundum.
Motor illa da orjinal olsun diye bir takıntım yok, dediğim gibi sadece orjinal haliyle de sizi tatin edebiliceğini düşündüğüm için böyle konuştum

Son olarak, piyasada birçok vitesli çin motoru cirit atıyor ve bunların geneli ya hafif enduro ya da supermoto şeklinde. Uygun fiyatlı olacağını düşündüğümden bu motorların supermoto jantları sizin isteğinizi karşılayabilir. Cihan'ın önerisi de makul görünüyor, hatta o türe örnek olarak da Mondial KT125'in jantları da olabilir.

not: dikiş makinesi örneğinde bence montaj hatası söz konusu
_________________
Murat İŞGÖREN
XT660R

[djelals]

Yahu böyle bir fikir alışverişinde konuya ilgi duyup katıldığınız için inanın çok mutlu oldum. Kimseye kızmıyorum, benim savaştığım kişiler değil, radikal olmadığını düşündüğüm öneriler ve karşı çıkışlardı.
Cihan kardeşim, tespitin yanlış. Ben, kayışı başka bir boşluktan geçirmeye çalışmıyorum, zaten öyle bir şey yapıyor olsam, bu tartışmaları yapacak düzeyde olmazdım. Fikir alışverişimizin ana ekseni gözden geçirildiğinde, benim yaptığım, olsa olsa, 0,5 cm çapındaki kayışın yeterince güç aktaramadığını varsayarak daha kalınıyla değiştirmek isteyişim şeklinde formülize edilebilir:)
Murat kardeşime de söyleyim ki, genç, dinamik, teknik konulara ilgi duyup, içi yardım etme isteğiyle yanıp tutuşan birisin. Aslında, jantı bir inch küçültmek isteğimin temelinde yatan neden, tanınmış, güvenilen markaların üst kategorideki motorlara yönelik lastik ürettikleri, bu üst kategori motorların ise genelde 17 inch jant/lastik kullanmalarıydı. Ondan dolayı bir an için 17 inch mi taksam diye düşünmüş ve sormuştum. Yoksa körü körüne tutup da motorun kendine özgü tasarımını değiştirmek niyetinde değildim. Her şeyin bir estetiği ve dengesi vardır. Bahsettiğiniz Mondial KT 125 de önde büyük (18 inch) arkada da küçük (16 inch) geniş lastik tasarlanmış, iskelet ona göre konumlandırılmış. YBR ye aynı tekerlekleri taksam, ortaya çok garip bir model çıkardı herhalde. Hatta selenin üzerinde otururken, arka tekerlekler küçük olduğundan geriye doğru bir eğim oluşacak, motorun üzerinden sürekli olarak geriye doğru bir kayma durumu hasıl olabilirdi:) Arka ayakları, ön ayaklarından kısa olan bir arap atı ne derece arap atı olma özelliği taşır? YBR yi YBR olarak kabulleniyorum, seve seve, keyifle de kullanıyorum ama kısmet olursa bu bebeği gelecek sene büyük abisi ile (ya bir fazer 6 ABS, imkanlar elvermezse YBR 250) değiştireceğimden, fazla da kurcalamasam iyi olacak Herkese sağlıklı, mutlu, huzurlu ve kazasız belasız sürüşler diliyorum. Mart ayında şayet ders programım uygun olursa, fuara geleceğim ve inşallah orada beni bu kadar kızdıran insane, namı diğer Murat İşgören'i de görüp hemen anında hesap soracağım Yeniden hayırlı günler dilerim.
_________________
C.SÜĞÜRTİN__

[zaferyangin]

[djelals]

Sevgili Zafer Yangın
Teşekkür ederim . Uğraşııp, emek sarfetmiş beni bilgilendirmeye çalışmışsın. Lastik ölçüleriyle ilgili verdiğin tablo oldukça bilgilendirici oldu. Verdiğin tabloyu kendin mi oluşturdun, yoksa bir teknik belgeden alıntı mı yaptın bilmiyorum ama, lastik ölçülerinde verilen ilk rakamın milimetrik olduğunu tahmin ediyor ve ona göre hesaplama yapıyordum ve buradan yola çıkarak 90/90/R18 lastikle 110/90/R18 lastik arasında iki santimlik fark olabileceğini hesaplamıştım.
Modifikasyon konusuna gelince;
zaten hali hazırda bir şey yapabildiğim de yok ki. Malzeme arıyorum, bulamıyorum.

Teker çapının bir inch küçülmesi aslında dünyanın sonu değil, buradan kaybedilen devir bir iki diş daha küçük dişli takılmak suretiyle yeniden telafi edilebilirdi, motor yine eskisi gibi 4000 devirde 40 km/h sürati yapabilirdi. Teker çapı ile çevre arasındaki doğru orantının farkındayım. Çapın değiştirilmesine bağlı hız / devir değişikliklerini tahmin edebiliyorum. Yine de, açıklamaların bilgilendirici oldu. Teşekkür ederim.
_________________
C.SÜĞÜRTİN__

[zaferyangin]

[CEKUU]

Cihan kim ya CEKUU yum ben CEKUU Erdem de diyebilirsiniz.

Djelals abim, hazir yapilmisi varken amerikayi yeneden kesfetmeye gerek yok ama senin dedigin gibi yeni fikirlere karsi cikma bastan red etme olayindan nefret ettigim icin aklima gelen olasiliklari sana soyledim.

Fikrasi bile var cehenemmde sirayla uzerinde ulke isimleri yazan (afedersiniz) bok kazanlari varmis. Her kazanin basinda da bir zebani. kazandan kafasini cikaracak biri oldugunda basindaki zebani kafayi cikaranin kelleye bi geciriyormus. Yalniz Turkiye yazan kazanin basinda kimse yokmus. Cehennemi gezen bi zat!!? neden bunun basinda zebani yok dediginde, o kazanda kafayi uzatan olursa alttan cekiyolar demis.

Yani hazir yapilmisi var diye alttan cekmenin bi manasi yok. vakit, para varsa hersey denensin

YBR250 modifikasyonlarinizi bekliyoruz
_________________
FULL GIROSS TEAM

[djelals]

Erdemciğim, güldürdün beni ya
Şimdi merak ediyorum, acaba hala benim dikiş makinası kayışını olması gereken yerden değil de başka bir yerden geçirmeye çalıştığımı mı düşünüyorsun, yoksa yeterli güç aktaramadığı düşünceciyle çapını büyütmeye çalıştığımı mı
Şu, kazanın dibinde olup, yukarıya çıkmaya çalışanları ayaklarından tutup aşağıya çekenler duymaz inşallah bu sözlerini
Ben davamdan vazgeçtim, işin ucu paraya dayanıyo. Üstelik de makinanın orijinalliği bozuluyo Bunun yerine, biraz durumu düzeltince yapılmışını (ya bir fazer 6, olmazsa, 2007'de satışa çıkacak olan YBR 250) almayı düşünüyorum. Hayırlı günler. Bu arada sizin oralarda artık soğuklar kendini iyiden iyiye belli etmeye başladı, motorları garaja kapatmışsınızdır Biz burada yağmur olmadığı sürece motor sürebilme şansına sahibiz. Sizin yerinize de süreriz. Hayırlı günler diliyorum.
Not:Senin mesajından hemen sonra yazan Murat kardeşim ".... Cihan'ın önerisi de makul görünüyor......" şeklinde bir ifade kullanınca, senin adının Cihan olduğunu sandım, ondan dolayı sana hitap ederken Cihan diye hitap ettim.
_________________
C.SÜĞÜRTİN__