Önceki başlık :: Sonraki başlık |
Yazar |
Mesaj |
|
DrDakar Tecrubeli Uye
Kayıt: Dec 14, 2003 Mesajlar: 1313 Nerden: Philadelphia
|
Tarih: Cum Ekm 22, 2004 9:49 pm Mesaj konusu: |
|
|
Donald_Duck demiş ki: |
|
Donald_Duck (komik oldu ). Yanlis anladiysan duzelteyim. Sen degilsin bahsettigim. Bizde yalan, iftira, belden asagi vurma yok _________________ Akif Ersahin
BMW R1200RT
IBA #25322
DrDakar.com
www.gamsizseyyah.com |
|
Başa dön |
|
|
CarlGustav Tecrubeli Uye
Kayıt: Jun 03, 2004 Mesajlar: 239
|
Tarih: Cum Ekm 22, 2004 11:07 pm Mesaj konusu: Bu hareketin faideleri nelerdir? |
|
|
Efendiler;
Bence, debriyajsız vites değiştirmeği öğrenmek, debriyajlı vites değiştirme esnasında yaşadığımız senkronizasyonsuzlukları çözmenin ilk adımıdır. Bu sayede tam gazı keser kesmez debriyaja basıp vites atmanın uyumlu bir hareket olmasını öğretir (vitesi büyütürken).
Tabii bu hareketi öğrenmekle ilgili benim tavsiyem;
1. mümkün olduğunca seri bir hızlanma esnasında (gazı tam açarak "abanarak" hızlanırken), 2. veya 3. vitesteyken (1. viteste öğrenmeye kalkışmayalım masraf hemen çıkmasın),
2. sol ayağımızı vites levyesinin altından yukarı doğru hafif bir baskı uygulayacak şekle getirip,
3. gazı bir anda kesip,
4. aynı anda zaten yukarı doğru baskı uyguladığımız vites levyesini yukarı çekmektir.
Bu şekli uyguladığımızda dahi er yada geç şanzımanın iflahı kesilecektir. Özellikle "çatal" tabir edilen, maşaların, debriyajsız olarak, şanzıman kütüklerini ileri geri itmeğe çalıştıkça eğilmesi/kırılması en çok rastlanan hadisedir (3 kere aynı nane olunca artık insan öğreniyor az buçuk, o diil hep getirttiğimiz parçalar aynı).
Yukarda bazı arkadaşlar "devrine gelince zaten geçer" gibi bir tabir kullanmış, bu fikre katılmıyorum. Bu hareketi yapmak için mühim olan şanzımanı önce büyük bir yük altına sokup (yüksek devirlere motoru çabuk çıkartmak -akselerasyonla), ardından birden şanzımanı bu yükten kurtarıp (gazı ani keserek), işte tam o anda vites levyesini yukarı çekmektir. Zaten bu senkronizasyonu (sağ eldeki gazla, sol ayaktaki levye yukarı çekme olayı) mükemmel olsun diye yapılan bir iştir. Ayrıca bu hareketi yapmak için illa yüksek devirlere çıkmak şart değildir, mühim olan şanzımanı yük altına alıp ardından serbest bırakmak olduğu için, 5000-8000 d/dak. arasında dahi yapılabilir.
Yarışlardan bahsedilmiş. Orada durum çok farklı, geçen sene gittiğim Isle of Man yarışlarında (TT: Tourist Trophy yarışları)gördüğüm kadarıyla en amatör yarışçı bile "Ignition Cutter" tabir edilen ateşleme kesici kitleri kullanıyordu. Bu cihaz, sol ayağınız vites levyesini biraz yukarı çekince ateşlemeyi saniyenin onda biri gibi kısa bir süre için kesiyor. Şanzımanın rahatladığı bu kısacık zaman diliminde yarışçı vitesi değiştirmiş (büyütmüş) oluyor. Hızlı kalkışların (1. vitesten sonraki vites büyütme hareketi için) hepsi bu cihaz sayesinde çok çabuk cereyan ediyordu.
Debriyajsız vites küçültmeğe gelince, o ayrı bir film. Denemelerim, daha önce de belirttiğim gibi bir kaç şanzıman bitirmeme neden oldu. Ancak şu kadarını tavsiye ederim, iyi vites küçültmenin yolu, bir küçük vitese düşürmeden evvel motor devrini, debriyaj basılıyken, arttırmaktan geçer. Yani bir düşük vitesin oranına göre motor devrini hazırlarsak, şanzıman yağ gibi çalışır, yolcumuz kaskımızın arkasını çizmez, sürüş momentimiz ve akışkanlığımız bozulmaz. Tavsiye ederim.
Sevgiyle bol motorlu günler.
Barkın Bayoğlu |
|
Başa dön |
|
|
Donald_Duck Tecrubeli Uye
Kayıt: Non 0, 0000 Mesajlar: 3352 Nerden: New York
|
Tarih: Cmt Ekm 23, 2004 12:21 am Mesaj konusu: |
|
|
Carlgustav,
Bilgine ve aktarma sekline hayranim... |
|
Başa dön |
|
|
CarlGustav Tecrubeli Uye
Kayıt: Jun 03, 2004 Mesajlar: 239
|
Tarih: Cmt Ekm 23, 2004 8:38 am Mesaj konusu: |
|
|
Donald Duck bey;
Elimden geldiğince hiç bilmeyenin uygulayabilmesi için hareketleri sırasına ve mantık yoluna oturtmaya çalışıyorum. Umarım ikiteker sevdalısı arkadaşlar benim düştüğüm hatalara düşmez, aynı sıkıntıları yaşamazlar.
Sevgiyle...
Bol motorlu/gezili günler dileklerimle..
Barkın Bayoğlu |
|
Başa dön |
|
|
ruzgarinbabasi Tecrubeli Uye
Kayıt: Jul 25, 2003 Mesajlar: 506 Nerden: Zonguldak
|
Tarih: Cmt Ekm 23, 2004 1:09 pm Mesaj konusu: |
|
|
vay be,
carlgustav bey amca. bende tam senin dediğin gibi yapıyom debriyajsız fites değiştirme olayını. hiç bi yerde de okumamıştım üstelik.ne mütüşmişim ben ya. çok zevkli bir kullanım oluyor.
bi anımı anlatayım. burada thunderace kullanan bi arkadaşa (kendisi eski motorcudur. ama hiç debriyajsız vites değiştirmemiş) benim motorda debriyaj kullanmadan vites değiştiriyorum dediğimde
- ooooo. senin sanzıman yalama olmuştur ondandır dediydi.
ama onun motoru bi gün denemek için aldığımda thunderace de vitesin debriyajsız daha kolay değiştirildiğini görmüştüm. arkadaşda tükürdüğünü yalamak zorunda kalmıştı _________________ Tümer Tombuloğlu
http://ruzgarinbabasi.wordpress.com/ |
|
Başa dön |
|
|
sk8er Yeni Kullanici
Kayıt: Jun 03, 2004 Mesajlar: 23
|
Tarih: Cmt Ekm 23, 2004 9:07 pm Mesaj konusu: |
|
|
Gazı blip ederek (ani bilek hareketiyle açarmış gibi yapıp aniden kesmek) debriyajsız vites arttırmak çok gereksiz birşey.
Öğrenene, alışana kadar yediğiniz parçaların yanısıra kaydadeğer bir zamanda kazandırmaz. Zaten gazı elle keserken geçen sürede debriyaja asılabilmek mümkünken, tembellik etmenin bir anlamı yok.
Ciddi bir kazanım için tamgazı bırakmadan milisaniyeler içerisinde bunu gerçekleştiren sistemlerden faydalanmak zaruri..
USB Power Commander Quick Shifter Accessory'yi tavsiye ederim. Zaten çoğu fullpipe makinede olan PcIII'e şıp diye monte ediliyor. |
|
Başa dön |
|
|
motoist Tecrubeli Uye
Kayıt: Feb 02, 2004 Mesajlar: 688 Nerden: Tuzla / İstanbuL
|
Tarih: Sal Ksm 16, 2004 9:32 pm Mesaj konusu: |
|
|
sk8er demiş ki: |
Öğrenene, alışana kadar yediğiniz parçaların yanısıra kaydadeğer bir zamanda kazandırmaz. Zaten gazı elle keserken geçen sürede debriyaja asılabilmek mümkünken, tembellik etmenin bir anlamı yok.
|
Arkadaşımız tembellikten falan bahsetmiş ama bence olay tembellikten kaynanklanan gereksiz bir hareket değil. Bu gereklilikten doğmuş ve sürüşlerde hissedilen bir eksikliği doldurmuş hareketlerden birisidir.
Örneğin ben bu konuyu okurken uzun zamandır bana sıkıntı veren bir problemimin çözümü olabileceğini farkettim.
Bildiğiniz gibi ben motosiklet türleri içindeki en ağır, hantal ve güçsüz bir tür olan Crusier kullanıcısıyım. Ve benim motosiklet bu sınıfta orta hacimde birşey. Ne güçlü ne güçsüz arasında yani. Neyse sadede gelelim.
Uzun yolda hareket ederken bazan önümdeki aracı fazla uzun zaman kaybetmeden sollamak için bir alt vitese düşüp akselarasyonu arttırıyorum. Örneğin aracın arkasından 5. viteste saatte 80 km hızla ilerlerken gaza dayansam benim motor kolay kolay şaha kalkmaz. Bir racing gibi değil yani. Bu yüzdendirki vitesi 4'e alıp (Yol yokuş yukarı ise 3'e) gazı açıyorum. Haliyle devir artıyor sollama esnasında arac sollanıyor ama motor artık vites istiyorki daha üst hızda rahat bir sürüş yapılabilsin.
İşte benim motorun gaz elciğinin tur mesafesi bir racinge göre de neredeyse 2 kat uzun olduğu için açtığım gazı da debriyajla birlikte yavaşça kesmem gerektiği için elciği yavaş yavaş bırakıyorum ama bu çok kısa bir sürede gerçekleşmiyor. Çünkü gaz aralığı uzun. Ben bazı racinglerin gaz elciğine baktığımda hayret etmiştim ilk zamanlar. Çok az bir bilek hareketi ile elcik sona dayanıveriyor. Gaz aralığı çok kısa ve bileğinizi öyle leblebici makinası gibi çevirmenize gerek kalmıyor.
Şimdi ben bu tekniği oturtabilirsem uzun uzun gaz kemelerden kurtulacağım gibime geliyor. Deneyip göreceğiz bakalım.
Başarabilirsem benim için çok iyi olacak. Başaramazsam olan motora olacak
Uzun yazdım kusura bakmayın. _________________ Ahmet NesiL "78
1998 DragStar 650 (Satıldı)
2004 V-Strom 650 (Satıldı) |
|
Başa dön |
|
|
umutc Tecrubeli Uye
Kayıt: Jul 24, 2003 Mesajlar: 491
|
Tarih: Sal Ksm 16, 2004 10:02 pm Mesaj konusu: |
|
|
Hocam durumunu teshis etmissin. Derhal bir CBR 600F al ve dertlerine son ver. Bu arada 5. viteste 4-5000 devirde isen sollama falan zor. Direk 3 vites assagi 10.000 devir, kici attira attira gazlayip solluyorsun. _________________ Umut Ceyhan
Tomorrow will be less. |
|
Başa dön |
|
|
Teoman Tecrubeli Uye
Kayıt: Sep 01, 2003 Mesajlar: 1131 Nerden: Ankara
|
Tarih: Sal Ksm 16, 2004 10:58 pm Mesaj konusu: |
|
|
umutc demiş ki: |
Hocam durumunu teshis etmissin. Derhal bir CBR 600F al ve dertlerine son ver. Bu arada 5. viteste 4-5000 devirde isen sollama falan zor. Direk 3 vites assagi 10.000 devir, kici attira attira gazlayip solluyorsun. |
sevgili umutc finansmanı sen yaparsan bi tane cbr600f de ben almak isterim . çok kolaymış gibi söyledin de _________________
|
|
Başa dön |
|
|
motoist Tecrubeli Uye
Kayıt: Feb 02, 2004 Mesajlar: 688 Nerden: Tuzla / İstanbuL
|
Tarih: Çrş Ksm 17, 2004 10:49 pm Mesaj konusu: |
|
|
CBR'ye falan gerek yok canım. Akselarasyon meraklısı olsam gider Magna falan alırdım öncelikle. Hatta 4 silindirli olması itibari ile RoyalStar da olabilir. _________________ Ahmet NesiL "78
1998 DragStar 650 (Satıldı)
2004 V-Strom 650 (Satıldı) |
|
Başa dön |
|
|
Mofo Tecrubeli Uye
Kayıt: Jun 28, 2004 Mesajlar: 139 Nerden: ANKARA
|
Tarih: Prş Ksm 18, 2004 12:36 am Mesaj konusu: |
|
|
valla ben arada sirada arabada da degistiriyorum debriyajsiz vites yakinda masraf cikacak herhalde _________________ Yamaha YBR 125 RR
Yamaha XT 600 E |
|
Başa dön |
|
|
umutc Tecrubeli Uye
Kayıt: Jul 24, 2003 Mesajlar: 491
|
Tarih: Prş Ksm 18, 2004 7:58 am Mesaj konusu: |
|
|
teoteo demiş ki: |
umutc demiş ki: |
Hocam durumunu teshis etmissin. Derhal bir CBR 600F al ve dertlerine son ver. Bu arada 5. viteste 4-5000 devirde isen sollama falan zor. Direk 3 vites assagi 10.000 devir, kici attira attira gazlayip solluyorsun. |
sevgili umutc finansmanı sen yaparsan bi tane cbr600f de ben almak isterim . çok kolaymış gibi söyledin de |
Iktisadi acidan CBR onermedim, tatmin acisindan onerdim. _________________ Umut Ceyhan
Tomorrow will be less. |
|
Başa dön |
|
|
anutnaak Katilimci Uye
Kayıt: Sep 22, 2004 Mesajlar: 53
|
Tarih: Prş Ksm 18, 2004 7:18 pm Mesaj konusu: |
|
|
Kimisi debrirajsız sistemi gerekli bulmuş kimi bulmamış. Yıllar önce ben böyle bir vites geçirme sisteminden haberdar olduğumda bende kendime aynı soruları sormuştum Niye bunu yapmak isteyim ki? Ya yapamazsam ve o güzelim motoruma hasar verirsem? Hemde farkına bile hemen varamayacağım bir hasar oluşup beni hiç ummadığım bir anda yakalayabilirdi
Konu ile ilgili forumlardan ve dergilerden bu işi denemek için kendime neden ararken buldum
Eğer bir gün debriyaj telin koparsa veya herhamgi bir kaza sonucu debriyaj elciğin kullanamayacağın kadar kırılırsa, kurtulmak için tek şansının debriyajsız vites değiştirip değiştiremeyeceğindir.
Kendi kendime bu işi öğrendikten çok değil bir kaç ay sonra bom boş bir şehirler arası yolda yeni birşeyler denerken kaza yaptım ve hazırlıklı olduğum olay meydana geldi debriyaj elciği kırılmıştı ve debriyajı sapın geri kalan kısmı ile sıkamıyordum. Tabi motorda başka eğilen yamulan yerlerde vardı ( gidonun solu saat 11 istikametindeyken sağı ise saat 4 ü gösteriyordu )
Sonuçta o sabahın köründe beni kimseye muhtaç olmadan eve götüren şey bu forumun konusuydu.
Bir başka seferindede kazqa yapan bir arkadaşımın motorunu polis garajından almaya gittiğimizde o motorunda debriyaj kolu yoktu. Onuda ordan alıp komyon falan çağırmaya gerek duymadan servise götürebilmemizin tek sebebi bu işi daha önceden çalışıp öğrenmemiz olmuştu
Ha şu anda hiç debriyajı sıkmadan vites değiştiriyormuyum?? Evet ara sıra ivmenin zevkini uzun süre yaşamak istediğimde evet.... _________________ Herkezin bittiği yerde başlayan...
ÇALIŞMADAN, YORULMADAN, ÜRETMEDEN
RAHAT YAŞAMAK İSTEYEN TOPLUMLAR
ÖNCE HAYSİYETLERİNİ,SONRA
HÜRRİYETLERİNİ VE
DAHA SONRA DA İSTİKLAL VE İSTİKBALLERİNİ KAYBEDERLER...
M.KEMAL ATATÜRK |
|
Başa dön |
|
|
ultrAbora Yeni Kullanici
Kayıt: May 29, 2005 Mesajlar: 1
|
Tarih: Cum Ekm 06, 2006 6:18 pm Mesaj konusu: |
|
|
Yaklaşık 10 senedir vitesli motorlarımı otomatık niyetine debriyaj sız kullanırım.Tam alışana kadar debriyajı yediği doğrudur fakat alıştıktan sonra debriyajın ömrünü uzattığını eminim.Şu anda kullandığım motor CBF 250 dir ve 125.000 km. dedir.Henüz debryajında en ufak bir sorun yoktur. |
|
Başa dön |
|
|
tintinopsella2 Tecrubeli Uye
Kayıt: Feb 21, 2006 Mesajlar: 510
|
Tarih: Çrş Ekm 18, 2006 11:25 am Mesaj konusu: |
|
|
valla gs lerin şanzımanı debriyajsız vites değiştirilmesini pek sevmiyor...aslında fazer kullanırken nerdeyse hiç debriyaj kullanmayabiliyorsun ama gs (zaten debriyajla bile zor değişiyor) te clutchless olayı biraz ters....(aslında bu birazda gs in dişlilerindeki yükler biraz düşük devirlerde felan dengeleniyo gibi bir durum var herhalde ondan olabilir..emin değilim ama 4000 devir gibi ve sadece sabit giderken sorunsuz yükseliyo azaltırken biraz daha yüksek devir istiyo ama gs sorunsuz clutchless'ı gördüğüm kadarıya sadece vites değiştirmenin gereksiz olduğu anlamsız devirlerde yapabiliyor diğer devirlerde silkeliyor o nedenle gs te yapmak fizibl değil sanırım)
ama fazer de clutchless yağ gibi oluyodu...
aslında clutchless değişimde ilk öğrenme döneminde şanzumanı bozmazsanız, olay kavrayınca zaten şanzumana yük bindirmeden değiştirdiğinizden bozucu bir etkiniz olmuyor....ama öğrenirken dikkat...ben de deneyimli işi bilen bir adamın sorunsuz olarak yıllarca clutchless yapabileceğine inanıyorum açıkçası...
bu arada evet debriyaja bişe olursa falan diye en azından nası yapıldığını bilmek önemli...(ki şu an itibariyle debriyaj teli kırılmış öğleden sonra yedek parça için borusan'a gidecek biri olarak bunu kalpten söylüyorum) _________________ f uzdil
Hypermotard S
K1200GT
Xt125r
istanbul |
|
Başa dön |
|
|
|