Arama     Konular    
  Üye Ol antalya escort Ana Sayfa  ·  Konular  ·  Dosyalar  ·  Hesabınız  ·  Haber Gönder  ·  Top 10  ·  T.C Karayollari Haritasi  
Ana Menü
· Ana Sayfa
· 2. El Ilanlar
· Anketler
· Ansiklopedi
· Arkadaşına Tavsiye Et
· Arşiv
· Bize Ulaşın
· Dosyalar
· Faydalı İçerik
· Forumlar
· GizlilikPolitikasi
· Haber Gönder
· Hakkimizda
· Harita
· Konu Başlıkları
· Oyun Alanı
· Top 10
· Videolar
· Web Links
· Üye Günlüğü
· Üye Listesi
· İzlenimler
· Özel Mesajlar

Kimler Sitede
Şu an sitede, 322 ziyaretçi ve 0 üye bulunuyor.

Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.

Giris
Nickname

Şifre

Guvenlik Kodu: Guvenlik Kodu
Guvenlik Kodunu Yeniden Yaziniz

Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.

Dost Siteler
www.webevi.com www.lamaorda.com www.saglikbilgisi.com www.bilgisayarbulteni.com www.thelostdownload.com www.ucretbordrosu.com


Ikiteker Motosiklet Fan Klubu - Motosiklet ve motosikletli yasam kulturu: Forums

Ikiteker Motosiklet Grubu Web Sitesi :: Başlık Görüntüleniyor - Ben Nasıl Düştüm: Anlat Kardeş Hattı
 YardımYardım   AramaArama   Kullanıcı GruplarıKullanıcı Grupları   ProfilProfil   Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapınÖzel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın   GirişGiriş 

Ben Nasıl Düştüm: Anlat Kardeş Hattı
Sayfa Önceki  1, 2, 3, ... 15, 16, 17  Sonraki
 
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    Ikiteker Motosiklet Grubu Web Sitesi Forum Ana Sayfası -> Surus
Önceki başlık :: Sonraki başlık  
Yazar Mesaj
sbank
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Non 0, 0000
Mesajlar: 607

MesajTarih: Çrş Ekm 06, 2004 9:06 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Sevgili Egemen
Bence çok güzel bir fikir. Hatta mükemmel. Her düşüşten bir ders çıkarıldığı düşünülürse
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
hilhan
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Jul 23, 2003
Mesajlar: 209
Nerden: İstabul

MesajTarih: Cum Ekm 08, 2004 1:55 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Alıntı:
arkadaşlar bu düşme ve kaza hikayelerimizi ana sayfadan haber gönder linkinden gönderirsek ana sayfada bu konuda açabileceğimiz bir konu başlığı altında yayınlayabiliriz.


ben açılış yapayım dedim ve düşme hikayemi haber olarak gönderdim.

hakan ilhan
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et AIM Adresi Yahoo Messenger
dexterity
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Jun 07, 2004
Mesajlar: 188
Nerden: ANKARA

MesajTarih: Pts Ekm 11, 2004 8:42 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Alıntı:
KAAN WROTE




Alıntı:

XT yi yeni almışım. Motorum tertemiz, arkadaşlara uğramışım motor kross a yatkın olduğundan " bu ne kadar temiz motor , biraz çamur olacak ki motorun hakkını vereceksin " diye gazı alıyorum . Hava yağdı yağacak , eve gitmek için yola çıkıyorum . Sağımda bir arazi var , zemin yumuşak , ben gaz doluyum, dalıyorum araziye , herşey düz giderken iyi ancak yol bitince dönmem gerekiyor gidonu hafifce sağa çeviriyorum, hatalıyım çünki hızın duracak kadar düşük, normalde du durumda bildiğim kadarı ile sağ ayaktan destek alıp hafif gaz açmak lazım , tabi bu hareket içinde tecrübe gerekiyor. Gidonu çevirmemle balçık içindeki lastik kayıyor ve motor yatıyor , ben olduğum gibi ayaktayım sadece motor altımda değil, çamurun içinde dinleniyor. Stop etmiş , depodan benzin sızarken gördüm ve panikle hemen kaldırdım. Sağ elcik korumam kırılmış .


Sonuç; Gaza gelme , bilmediğin teknikleri yanında bilen birisi olmadan denemeye kalma. Motorun kross a yatkın ise temiz tutma ,bırak çamurlu kalsın.


DERS GİBİ...

bu yazıyı okudugum gün isten eve dogru yola cıktım. Gündüz yağmur yolları yıkamış ve benim kullanacağım anayollardan kalkmıştı(ana yollar çabuk kuruyor). Paşa paşa giderken ve evime 500 metre kaldi derken ne oldu? Belediye başkanımız sayın melih gökçek yine bir katlı kavşak inşaatıyla ana yolu başka bir tarafa akıtmış. Ne güzel yer ama, gecekonduların arası tepeler, tüm trafik buradan akıyor bir sürü kaza olmuş(3 tane) ve yollar kuru değil.

Bir ara bir düzlük geldi, yolun yarısı boktan asfalt ve arabalar buradan gitmeye çalışıyor, yarısı da toprak. Bir anlık unutkanlık, "Ankaranın toprağı KİL, suyu yediğinde üstünde duramazsın", yaz günlerinde yapılan off roadları hatırlama, ve "işte benim arazim" gazı. XT'nin yolları bunlar diye akıldan geçiriş, toprağa giriş, gİrİnce çamur olduğunu anlayış, yalpalama ve motoru bırakış. Motor çamurun içine uzandı, ben yalpalayınca kontak düğmesini kapatıp motordan ayrıldım ve ayakta kaldım. Hızım çok azdı, bu daha beterinden korudu beni. Sol sinyal camı da benim kaybım oldu(aslında tam olmadı, o gece bir yere bıraktım motoru muhtemelen sökülmüş).

Motosiklet tutkumun 7. ayında ilk motosiklet düşürüşüm gerçekleşti. Devamı gelmez inşallah diyerek "TRAFİKTE ÇIKINTILIK YAPMAMAK LAZIM" diyorum...
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
dexterity
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Jun 07, 2004
Mesajlar: 188
Nerden: ANKARA

MesajTarih: Pts Ekm 11, 2004 9:07 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Alıntı:
KAAN WROTE




Alıntı:

XT yi yeni almışım. Motorum tertemiz, arkadaşlara uğramışım motor kross a yatkın olduğundan " bu ne kadar temiz motor , biraz çamur olacak ki motorun hakkını vereceksin " diye gazı alıyorum . Hava yağdı yağacak , eve gitmek için yola çıkıyorum . Sağımda bir arazi var , zemin yumuşak , ben gaz doluyum, dalıyorum araziye , herşey düz giderken iyi ancak yol bitince dönmem gerekiyor gidonu hafifce sağa çeviriyorum, hatalıyım çünki hızın duracak kadar düşük, normalde du durumda bildiğim kadarı ile sağ ayaktan destek alıp hafif gaz açmak lazım , tabi bu hareket içinde tecrübe gerekiyor. Gidonu çevirmemle balçık içindeki lastik kayıyor ve motor yatıyor , ben olduğum gibi ayaktayım sadece motor altımda değil, çamurun içinde dinleniyor. Stop etmiş , depodan benzin sızarken gördüm ve panikle hemen kaldırdım. Sağ elcik korumam kırılmış .


Sonuç; Gaza gelme , bilmediğin teknikleri yanında bilen birisi olmadan denemeye kalma. Motorun kross a yatkın ise temiz tutma ,bırak çamurlu kalsın.


DERS GİBİ...

bu yazıyı okudugum gün isten eve dogru yola cıktım. Gündüz yağmur yolları yıkamış ve benim kullanacağım anayollardan kalkmıştı(ana yollar çabuk kuruyor). Paşa paşa giderken ve evime 500 metre kaldi derken ne oldu? Belediye başkanımız sayın melih gökçek yine bir katlı kavşak inşaatıyla ana yolu başka bir tarafa akıtmış. Ne güzel yer ama, gecekonduların arası tepeler, tüm trafik buradan akıyor bir sürü kaza olmuş(3 tane) ve yollar kuru değil.

Bir ara bir düzlük geldi, yolun yarısı boktan asfalt ve arabalar buradan gitmeye çalışıyor, yarısı da toprak. Bir anlık unutkanlık, "Ankaranın toprağı KİL, suyu yediğinde üstünde duramazsın", yaz günlerinde yapılan off roadları hatırlama, ve "işte benim arazim" gazı. XT'nin yolları bunlar diye akıldan geçiriş, toprağa giriş, gİrİnce çamur olduğunu anlayış, yalpalama ve motoru bırakış. Motor çamurun içine uzandı, ben yalpalayınca kontak düğmesini kapatıp motordan ayrıldım ve ayakta kaldım. Hızım çok azdı, bu daha beterinden korudu beni. Sol sinyal camı da benim kaybım oldu(aslında tam olmadı, o gece bir yere bıraktım motoru muhtemelen sökülmüş).

Motosiklet tutkumun 7. ayında ilk motosiklet düşürüşüm gerçekleşti. Devamı gelmez inşallah diyerek "TRAFİKTE ÇIKINTILIK YAPMAMAK LAZIM" diyorum...
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
LION
Yeni Kullanici
Yeni Kullanici


Kayıt: Nov 19, 2004
Mesajlar: 7

MesajTarih: Cum Ksm 19, 2004 12:33 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

motosiklet duserken sakin tutmaya kalkmayin derler,nekadar dogru
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
Ilker
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Aug 13, 2003
Mesajlar: 2531
Nerden: Bruksel

MesajTarih: Cum Ksm 19, 2004 12:50 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

LION demiş ki:
motosiklet duserken sakin tutmaya kalkmayin derler,nekadar dogru


Niye? Ben 3 kere devirdim. 3'unde de tutabilecegim son ana kadar tutup ondan sonra yavasca birakmaya calistim. Eger dusecegini anladigim anda birakmis olsam, saglam hasar cikartirdi herhalde. Su anda bandajli sag on sinyal disinda zarar-ziyanim yok.

Unutmadan, 2 kere de 45 derece yattiktan sonra ayaga diktim motoru. Ben olsam tutulabilecek konumdaysa son ana kadar tutarim (altinda kalmayacak kadar cevik olacaksin tabii icon_wink.gif )...
_________________
Entia non sunt multiplicanda praetar necessitatem¹...


Ilker Eryilmaz
2004 Suzuki SV650 S
Belcika/Bruksel
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
ero__
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Mar 12, 2004
Mesajlar: 2010
Nerden: ¿?

MesajTarih: Cum Ksm 19, 2004 1:01 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Katılıyorum... Zira türk insanı çevikdir (hepimiz sporcu değilmiyiz? icon_lol.gif )

Bende kaç kere inat etmiştim bırakmayacağım diye... Umarım yaşlanınca birşey çıkmaz icon_rolleyes.gif icon_razz.gif
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder
Gece
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Feb 09, 2004
Mesajlar: 409
Nerden: İstanbul - Bağcılar

MesajTarih: Cum Ksm 19, 2004 1:04 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

RRVmax demiş ki:
Değerli arkadaşlar,

Bu konu 170 kişi tarafından okunmuş benim dışında birkaç kişi düşme hikayesini yazmış. Toplantılarda bir kahramanlık hikayesi gibi anlatılan düşme hikayelerini bu başlık altında yazarsak hepimiz için çok güzel dersler çıkar demiştim, dediğimle kalmış görünüyorum.
icon_sad.gif

Hadi yazalım...her deneyimi bir bilgiye dönüştürelim ki aynı hatalar tekrar edilmesin.

Selam ve sevgilerle

Ediz Yazıcıoğlu


Valla olaylar o kadar hızlı gelişiyorki insan kendini bir anda yerde buluyor. yani hiç bir düşüşümde kaçış yoktu. O yüzden baktın düşücen güvenli düş derim.
_________________
H. Oğuz DOĞRU

------- HONDA -------
Varadero XL1000 ABS

OR Bilişim Profesyonel
Güvenlik Teknolojileri
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et AIM Adresi MSN Messenger
dexterity
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Jun 07, 2004
Mesajlar: 188
Nerden: ANKARA

MesajTarih: Cum Ksm 19, 2004 4:14 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

HAKKETEN ne kadar az var düşme hikayesi, 3 kere düşerken sonuna dek mücadele eden arkadaş neden yazmıyor mesela. yazın abiler yazın, ders oluyor bence.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
Ilker
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Aug 13, 2003
Mesajlar: 2531
Nerden: Bruksel

MesajTarih: Cum Ksm 19, 2004 6:19 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

dexterity demiş ki:
HAKKETEN ne kadar az var düşme hikayesi, 3 kere düşerken sonuna dek mücadele eden arkadaş neden yazmıyor mesela. yazın abiler yazın, ders oluyor bence.


Enteresan veya ders alinacak birsey oldugunu sanmadigimdan yazmamistim. Bir de hikayelerini daha once baska konularda anlatmistim, bosuna tekrar olmasin diye ses etmedim. Kisaca deginmek gerekirse;

1) Garajdan cikmadan once motorun etrafini tavaf etme huyum yoktu. On diskteki kilidi cikarttim ama arkadaki zinciri unuttum. Hareket edince arka teker kilitlendi, devrildim. Ogrendiklerim:

- Garaja her zaman geri geri cikacak sekilde gir.
- Mars basmadan once motoru tavaf edip durumuna bak. Kalan kilit var mi, lastikler inik mi, motorun altinda yag/benzin/su kalintisi var mi?
- Hareket ettikten sonraki 2-3metre boyunca donuse gecme, aleti yatirma. Boylece tekerlekler kilitlense bile devrilmezsin.


2) Garaj cikisim doner merdiven gibi 20 derece aciyla yukari dogru cikan bir yol. Gittigim yon yerine gidecegim yone bakmayi bilmedigim zamanlarin birinde duvara kilitlenip ani on fren sIkma sonucu devirdim. Ogrendiklerim:

- Kafani 180 derece cevirmek durumunda kalsan da gidecegim yere bak. Onune bakmasan da motor yolunu buluyor, merak etme.
- Dusuk suratte ani fren icin her zaman arka freni kullan. On frene abanip suspansiyonlari secdeye yatirma.


3) Gene dusuk surat manevralari sirasinda yaptigim bir devrilme. Tam hatirlamiyorum. Galiba dusuk suratle kaldirima filan hucum ediyordum. Kinetik enerjim yetmeyince gidon yamulup motoru yatirmisti. O gun bugundur hiz almadan engele cikmam. icon_rolleyes.gif icon_wink.gif
_________________
Entia non sunt multiplicanda praetar necessitatem¹...


Ilker Eryilmaz
2004 Suzuki SV650 S
Belcika/Bruksel
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
Teoman
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Sep 01, 2003
Mesajlar: 1131
Nerden: Ankara

MesajTarih: Cum Ksm 19, 2004 6:37 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Ilker demiş ki:
LION demiş ki:
motosiklet duserken sakin tutmaya kalkmayin derler,nekadar dogru


Niye? Ben 3 kere devirdim. 3'unde de tutabilecegim son ana kadar tutup ondan sonra yavasca birakmaya calistim. Eger dusecegini anladigim anda birakmis olsam, saglam hasar cikartirdi herhalde. Su anda bandajli sag on sinyal disinda zarar-ziyanim yok.

Unutmadan, 2 kere de 45 derece yattiktan sonra ayaga diktim motoru. Ben olsam tutulabilecek konumdaysa son ana kadar tutarim (altinda kalmayacak kadar cevik olacaksin tabii icon_wink.gif )...


öleee motorum olsun bende tutarım abicim nevar 3 5 kg bişeydir icon_lol.gif
gelde benim motoru tut bakiiim son ana kadar icon_lol.gif
_________________
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Ilker
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Aug 13, 2003
Mesajlar: 2531
Nerden: Bruksel

MesajTarih: Cum Ksm 19, 2004 11:07 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

teoteo demiş ki:
öleee motorum olsun bende tutarım abicim nevar 3 5 kg bişeydir icon_lol.gif
gelde benim motoru tut bakiiim son ana kadar icon_lol.gif


Oyle deme yahu, islak hali 200 kg cekiyordur benim aletin (yag+su+benzin+canta demirleri). XL200 olsa tek elimle kaldiririm evelallah! Bu yine agir icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
_________________
Entia non sunt multiplicanda praetar necessitatem¹...


Ilker Eryilmaz
2004 Suzuki SV650 S
Belcika/Bruksel
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
emirhan
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Oct 04, 2004
Mesajlar: 189
Nerden: İzmir

MesajTarih: Cmt Ksm 20, 2004 12:14 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

bisikletten düşüşleri de anlatsak mı acaba?hem daha az hasarla atlatılıyo bunlar hem de eğlenceli olabiliyo bazı düşüşlerimiz:)ne dersiniz?

hem herkes hayatında en az bi kere bisikletten düşmüştür..
_________________
emirhan
02 R1150R
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
uzaklar
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Oct 23, 2003
Mesajlar: 208
Nerden: istanbul

MesajTarih: Cmt Ksm 20, 2004 6:04 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

2 kez aynı hatayı yaparak düştüm.
İlki yunanistanda artçımla birlikte sürat yaklaşık 20-30 km sağa doğru yaklaşık 30 derecelik bir aşağı eğim, eğimin başladığı yerde asfalt bitip toprak yol başlıyor; düşük süratle sağa doğru kıvrılış, ayak desteği yok zaten eğim nedeniyle olamaz da, yeri öpüş, rezil oluş...iman gücüyle tam yüklü f650 yi eşimle birlikte tekrar kaldırıp yola devam ediş...masraf=0
AT ile şehir içinde bir ara sokak, park için sol kaldırım üstünü göze kestiriş, ancak kaldırım da bu kez yukarı doğru yaklaşık 20 derecelik bir eğim var, otobüs edasıyla en sağdan alarak mümkün olduğunca kaldırıma temas açısını dik konuma getirmeye çalışma, anacak ön tekerin ilk temasıyla birlikte yeri ikinci kez öpüş...afrikayı kaldıramayış...çevredeki belediye temizlik işçilerinden yardım isteyiş....masraf= arka sol wing rack sinyal=20 euro

Kıssadan hisse: düşük süratle eğimli yollara sağ veya sol dönüşlerde dikkatli olun
saygılar
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
Hesire
Tecrubeli Uye
Tecrubeli Uye


Kayıt: Jul 25, 2003
Mesajlar: 614
Nerden: İST

MesajTarih: Cmt Ksm 20, 2004 8:49 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

geçen gün zekeriyeköy civarlarında gezindikten sonra dönüş yolunca hava iyice kararmıştı icon_redface.gif
dönüş yolunu da bilirsiniz sanırım yokuş bayağı dik yol çapur çupur...ve virajlı icon_evil.gif
yolayrımında tabii ki her zamanki gibi tabela yok ve ben yanlış yöne girdim,yol daha iyiydi hoşuma gitti heralde icon_smile.gif
sonra jeton düştü tanımadım yolu ve dönim dedim..viraj içi olmasın diye dah ilerledim yol kötüleşti icon_evil.gif
bir seferde dönim diye kenara çok yaklaştım icon_evil.gif
,yavaşladım iyice,gidonu datam sol yaprtım,ışıksız stoplarla bir kamyonet geliyordu,motor durdu hafif sağa yatma eğilimi gösterdi,ben de hafif popomu sağa kaydırmıştım, biraz ilerlemek istedim,ön teker sonradan gördüğüm taşa takıldı,tabii gözler hep başka yerde,karanlık da
,motor iyice sağa yatıyordu,hemen ayağımı uzattım,tabii asfalttan daha düşük seviyede çimen toprak karışımı ayağım değdi ama motor da yatmıştı hani.. icon_confused.gif biraz daha ve yavaş yavaş ayağımın kayarak sağa açıldığını hissetim
açıldı açıldı,motoru bırakmadım ,açıldı ccııırrttt icon_redface.gif diye bir ses pantalaondan
ve pes ettim yavaşça motoru bırakıp icon_cry.gif ,ben de yana kaçtım
tabii bu kadar uzun sürmedi bütün olanlar icon_smile.gif
bu hataları yapmamaya çaışıyorum.... icon_wink.gif
_________________
Haluk Göksoy
Suzuki GS 500-----34 ... ..(SATmIYORUM)

Bana uzayda herhangi bir nokta verin ,size dünyayı döndürim. icon_smile.gif
"Yaşlanarak değil, yaşayarak tecrübe kazanılır .Zaman insanları değil, armutları olgunlaştırır..!
Peyami SAFA "
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder AIM Adresi Yahoo Messenger
Mesajları göster:   
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    Ikiteker Motosiklet Grubu Web Sitesi Forum Ana Sayfası -> Surus Tüm saatler GMT
Sayfa Önceki  1, 2, 3, ... 15, 16, 17  Sonraki
2. sayfa (Toplam 17 sayfa)

 
Forum Seçin:  
Bu forumda yeni konular açamazsınız
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Forums ©

   
 

All logos and trademarks in this site are property of their respective owner. The comments are property of their posters, all the rest © 2002 by me
You can syndicate our news using the file backend.php or ultramode.txt