| Önceki başlık :: Sonraki başlık |
| Yazar |
Mesaj |
|
|
cumhurc
Yeni Kullanici
Kayıt: Jul 07, 2004
Mesajlar: 5
|
 Tarih: Çrş Eyl 15, 2004 2:23 pm Mesaj konusu: küçük teker daha fazla mı kayar |
 |
|
iki tekerciler selamlar,
siteye yeni üye oldum, motora binmeye başlayalı da 5 ay kadar oluyor. Burgman 400 kullanıyorum. acemilikten olsa gerek virajlarda arkası gezip duruyor. bir kaç arkadaşımla konuştum "küçük teker ondan kayar" dediler ama küçük teker neden kayar sorusuna cevap bulamadım.
bu işin ustalarından küçük tekerli motorlarla viraj alma teknikleri ile ilgili tavsiye rica ediyorum |
|
| Başa dön |
|
 |
Donald_Duck
Tecrubeli Uye
Kayıt: Non 0, 0000
Mesajlar: 3352
Nerden: New York
|
| Tarih: Çrş Eyl 15, 2004 3:17 pm Mesaj konusu: Re: küçük teker daha fazla mı kayar |
|
|
| cumhurc demiş ki: |
iki tekerciler selamlar,
siteye yeni üye oldum, motora binmeye başlayalı da 5 ay kadar oluyor. Burgman 400 kullanıyorum. acemilikten olsa gerek virajlarda arkası gezip duruyor. bir kaç arkadaşımla konuştum "küçük teker ondan kayar" dediler ama küçük teker neden kayar sorusuna cevap bulamadım.
bu işin ustalarından küçük tekerli motorlarla viraj alma teknikleri ile ilgili tavsiye rica ediyorum |
Kontra teknigini bilip uyguluyorsan ve buna ragmen arka kayiyorsa suspansiyon ayarinda bir problem yada lastigin bitmis olmasi gibi bir ariza durumu olabilir.
Teknigin teorik kismini benim imzamdaki linkten ogrenebilirsin.
Kucuk teker kayar diye bir sey yoktur, ancak engebeli yuzeylerde kolayca yerden kesilebilir. Sen oyle bir seyden bahsetmedigine gore ya mekanik bir sorun var yada viraj teknigini gelistirmen lazim.
Gelismeleri bildir lutfen, hepimiz yararlanalim. |
|
| Başa dön |
|
|
-Black-
Tecrubeli Uye
Kayıt: Feb 19, 2004
Mesajlar: 313
Nerden: Köyceğiz/Muğla - Çanakkale
|
| Tarih: Çrş Eyl 15, 2004 4:27 pm Mesaj konusu: |
|
|
Sürtünme yüzeyi daha düşük olduğundan dolayı, daha çok veya daha fazla kayacağını düşünüyorum... ama teknik bir açıklama yapamam...
Büyük tekerde sürtünme yüzeyi daha büyük olacağından dolayı, yola tutunma daha fazla olacaktır gibime geldi.
_________________
Tiger 250 (Mt-07)
--67-70--
DL 650 L4
--------------------
Murphy says:
Anything that can go wrong will go wrong... |
|
| Başa dön |
|
|
Donald_Duck
Tecrubeli Uye
Kayıt: Non 0, 0000
Mesajlar: 3352
Nerden: New York
|
| Tarih: Çrş Eyl 15, 2004 4:48 pm Mesaj konusu: |
|
|
| -Black- demiş ki: |
Sürtünme yüzeyi daha düşük olduğundan dolayı, daha çok veya daha fazla kayacağını düşünüyorum... ama teknik bir açıklama yapamam...
Büyük tekerde sürtünme yüzeyi daha büyük olacağından dolayı, yola tutunma daha fazla olacaktır gibime geldi. |
Black, "contact patch" denilen temas yuzeyinin tekerlegin capiyla ilgisi olmasi gerekmez. Yani lastigin eni faktoru de var.
Cekisi yola aktarmak icin genis temas yuzeyi, kavrama "grip" icin ise dar/kucuk temas yuzeyi tercih edilir. Ornegin kar-buz ortamda yapilan otomobil ralli lastikleri inceciktir, cunku cm2 ye dusen basinc yuzey kuculdukce arttigi icin daha iyi bir kavrama elde edilir.
Motor guclendikce arka tekerlek genisler, burada da istenen motordan aktarilan gucun daha cok alana yayilarak ziyan edilmeksizin kullanilabilir hale gelmesidir. (cm2 ye uygulayabileceginiz-yola aktarabileceginiz- guc sInIrlidir) Genelde arka tekerin ondekinden genis olma nedeni budur.
Kisaca derin muhendislik konusudur...fabrika tavsiyesi ne ise onu kullanmak gerekir...lastik genisleyip temas yuzeyi arttikca virajda kayma ihtimali artar (cm2 ye dusen yuk azaldigi icin).
Arka teklerlek genisledikce daha fazla guc yere intikal ettirilebilir (drag yarislarina dikkat edin) ama virajda surtunme azalir.
(virajda gaz vermemizin sebeplerinden biride arka tekere daha cok kavrama kazandirmaktir, daha genistir cunku, on tekerle arasindanki farki kapatmak lazim)
Tekerlegin capinin artmasi motorun yol puruzlulugunden etiklenmesini azaltir. Abartili ornek olarak 10" jantli bir scooterle motokross arazisinde gittiginizi dusunun. zaten 8" - 10" derinliginde cukurlarla dolu oldugu icin oldugunuz yerde kalirsiniz. O yuzden bu tur arazilerde 21" jant secilmekte.
Hulasa virajda savrulma ile jant capinin bir ilgisi olmamasi gerekiyor. (2" capinda tekerlegi olan patenler savrulmaz mesela) Olsa olsa tavsiye edilen yada orijinal lastiginden daha genis lastik takilmis olabilir, suspansiyon ayarsiz-bozuk olabilir yada pilotaj sorunu olmali. |
|
| Başa dön |
|
|
Formatc
Tecrubeli Uye
Kayıt: Jul 16, 2004
Mesajlar: 1074
Nerden: İstanbul
|
| Tarih: Çrş Eyl 15, 2004 5:31 pm Mesaj konusu: |
|
|
DD sen bütün bu bilgileri (sadece buraya yazdıklarını değil, genel olarak) senelerin motorcusu olduğun ve bu konuya ilgi duyduğun içinmi biliyorsun yoksa mesleğin icabımı? yani herkes bu tip şeyleri biliyor olabilir ama böylesine teknik açıklama yapamaz.
Bizim ofiste, Amerika'da yirmi küsür sene hem motor kullanmış (yarışlar, draglar vs.) hemde lisanslı pilotluk yapmış bir arkadaş var. İnanmazsın aynı sen   Araba, uçak, motor vs. ne varsa en ufak vidasına kadar herşeyi biliyor wallahi. Hatta birgün de simülatörde uçak kullanmayı gösterecek bize, heyecanla bekliyoruz.
Yani kıssadan hisse, buralarda bir sürüş okulu açarsan, benzini bitti diye her hafta bir LT değiştirirsin
_________________
Si Bi Ef değil, Ce Be Fe |
|
| Başa dön |
|
|
cumhurc
Yeni Kullanici
Kayıt: Jul 07, 2004
Mesajlar: 5
|
| Tarih: Prş Eyl 16, 2004 7:24 am Mesaj konusu: Re: küçük teker daha fazla mı kayar |
|
|
Donald_Duck aciklamalarin icin tesekkurker, linklerinden de kose donusunu sonuna kadar okudum. dun sole bir km saatine baktimda 5 ayda 2600 km yol yapmisim, henuz düşmeden ve VIRAJ DONMEYI BILMEDEN!
Nereden aklimda kaldi ise benim küçük burgman ile yarisci tekniği ile dönmeye debeleniyordum ( donecegin tarafın dizini disa acarak vs  ) simdi kendime saglam güldüm. üstelik bu 2600 km buyuk cogunlugunda da karim arkamda idi!!
sana bir kac sorum daha olacak buradan mi yazayim, web sitenden mi yazayim??
tesekkurler
| Donald_Duck demiş ki: |
| cumhurc demiş ki: |
iki tekerciler selamlar,
siteye yeni üye oldum, motora binmeye başlayalı da 5 ay kadar oluyor. Burgman 400 kullanıyorum. acemilikten olsa gerek virajlarda arkası gezip duruyor. bir kaç arkadaşımla konuştum "küçük teker ondan kayar" dediler ama küçük teker neden kayar sorusuna cevap bulamadım.
bu işin ustalarından küçük tekerli motorlarla viraj alma teknikleri ile ilgili tavsiye rica ediyorum |
Kontra teknigini bilip uyguluyorsan ve buna ragmen arka kayiyorsa suspansiyon ayarinda bir problem yada lastigin bitmis olmasi gibi bir ariza durumu olabilir.
Teknigin teorik kismini benim imzamdaki linkten ogrenebilirsin.
Kucuk teker kayar diye bir sey yoktur, ancak engebeli yuzeylerde kolayca yerden kesilebilir. Sen oyle bir seyden bahsetmedigine gore ya mekanik bir sorun var yada viraj teknigini gelistirmen lazim.
Gelismeleri bildir lutfen, hepimiz yararlanalim. |
|
|
| Başa dön |
|
|
Donald_Duck
Tecrubeli Uye
Kayıt: Non 0, 0000
Mesajlar: 3352
Nerden: New York
|
| Tarih: Prş Eyl 16, 2004 2:49 pm Mesaj konusu: Re: küçük teker daha fazla mı kayar |
|
|
| cumhurc demiş ki: |
....................
sana bir kac sorum daha olacak buradan mi yazayim, web sitenden mi yazayim??.......... |
Ayri basliklar acarak buradan yazisalim ki hem yaniti benden iyi bilen olabilir, hemde herkes yaralanabilir...
Basarilar, hoscakal. |
|
| Başa dön |
|
|
cumhurc
Yeni Kullanici
Kayıt: Jul 07, 2004
Mesajlar: 5
|
| Tarih: Cum Eyl 17, 2004 2:20 pm Mesaj konusu: Re: küçük teker daha fazla mı kayar |
|
|
donald duck supersin, özellikle de gidonu itme muhabbeti harika, simdi sorum yine viraj dönme ile ilgili oldugu icin buradan devam edeyim. motoru yatırarak döndürmek ile gidonu iterek dondurme arasında fark var midir? viraj icinde gazi acarsak motorun arkasi dısa dogru atmaz mi??
simdiden tesekkurler
| Donald_Duck demiş ki: |
| cumhurc demiş ki: |
....................
sana bir kac sorum daha olacak buradan mi yazayim, web sitenden mi yazayim??.......... |
Ayri basliklar acarak buradan yazisalim ki hem yaniti benden iyi bilen olabilir, hemde herkes yaralanabilir...
Basarilar, hoscakal. |
|
|
| Başa dön |
|
|
Donald_Duck
Tecrubeli Uye
Kayıt: Non 0, 0000
Mesajlar: 3352
Nerden: New York
|
| Tarih: Cum Eyl 17, 2004 3:05 pm Mesaj konusu: Re: küçük teker daha fazla mı kayar |
|
|
| cumhurc demiş ki: |
donald duck supersin, özellikle de gidonu itme muhabbeti harika, simdi sorum yine viraj dönme ile ilgili oldugu icin buradan devam edeyim. motoru yatırarak döndürmek ile gidonu iterek dondurme arasında fark var midir? viraj icinde gazi acarsak motorun arkasi dısa dogru atmaz mi??
simdiden tesekkurler
|
Kontra teknigi zaten motoru "yatirmaya" yariyor. Ayrica senin bir sey yapmana gerek yok. Bunu sedece okuyarak ogrenmen mumkun degil, hemen denemeye baslaman lazim. Yanliz lutfen iyi oku.
Virajda gaz tabiri caizse "hart" diye verilmez, gittikce artan tempoda, kaybetmekte oldugun hizi telafi edecek sekilde, viraj cikisinda orijinal hizina ulasacak sekilde verilir. Gaz vermezseniz arka teker kayar! (bu bir onceki problemdi sordugun) Gaz ayrica motoru yerden yukseltir, suspansiyon daha rahat calisir...bunlar hep yazilarimda var zaten...Okumanizi tavsiye ederim. |
|
| Başa dön |
|
|
armi
Tecrubeli Uye
Kayıt: Apr 19, 2004
Mesajlar: 153
Nerden: İstanbul
|
| Tarih: Pzr Eyl 19, 2004 10:50 am Mesaj konusu: Re: küçük teker daha fazla mı kayar |
|
|
| Donald_Duck demiş ki: |
| Gaz vermezseniz arka teker kayar! |
Geçenlerde acele acele bir yere yetişirken önüme çıkan virajın sürpriz yaparak aniden sertleşmesi sonucu panikle hız kestim ve kurtarmak için birazda fazla yattım. DD'nin dediği gibi hız kesmemle birlikte arka teker yaklaşık 15-20 cm sağa attı. Bende içgüdüsel olarak sol ayağımı yere vurarak kurtarmaya çalıştım, kurtardımda. Fakat sonra yaptığım (viraja hızlı girmem değil ayağımı kullanmam ) doğrumu değilmi karar veremedim doğrusu. Yani hızlı giderken yere ayak koymakda dengeyi alt üst edebiliyor. |
|
| Başa dön |
|
|
cumhurc
Yeni Kullanici
Kayıt: Jul 07, 2004
Mesajlar: 5
|
| Tarih: Çrş Eyl 29, 2004 1:58 pm Mesaj konusu: Re: küçük teker daha fazla mı kayar |
|
|
DD abi,
kontra teknigini bir kac kez okudum ve uygulamaya calisiyorum sadece merak ettigim icin soruyorum. burgman 400 kullanıyorum nispeten yere yakin ve hafif bir motor, bu teknikten haberdar olana kadar motoru bel hareketi ile yatırabiliyordum. motoru belden yatırmanın surus teknigi acisindan ne gibi sakincasi vardir?? tesekkürler
cumhurc
| Donald_Duck demiş ki: |
| cumhurc demiş ki: |
iki tekerciler selamlar,
siteye yeni üye oldum, motora binmeye başlayalı da 5 ay kadar oluyor. Burgman 400 kullanıyorum. acemilikten olsa gerek virajlarda arkası gezip duruyor. bir kaç arkadaşımla konuştum "küçük teker ondan kayar" dediler ama küçük teker neden kayar sorusuna cevap bulamadım.
bu işin ustalarından küçük tekerli motorlarla viraj alma teknikleri ile ilgili tavsiye rica ediyorum |
Kontra teknigini bilip uyguluyorsan ve buna ragmen arka kayiyorsa suspansiyon ayarinda bir problem yada lastigin bitmis olmasi gibi bir ariza durumu olabilir.
Teknigin teorik kismini benim imzamdaki linkten ogrenebilirsin.
Kucuk teker kayar diye bir sey yoktur, ancak engebeli yuzeylerde kolayca yerden kesilebilir. Sen oyle bir seyden bahsetmedigine gore ya mekanik bir sorun var yada viraj teknigini gelistirmen lazim.
Gelismeleri bildir lutfen, hepimiz yararlanalim. |
|
|
| Başa dön |
|
|
tomcat
Yeni Kullanici
Kayıt: Sep 23, 2004
Mesajlar: 5
|
| Tarih: Cum Ekm 15, 2004 9:03 am Mesaj konusu: |
|
|
şimdilik motor hayatım arkada sepet gibi oturarak geçse de gözlem yapmayı ihmal etmiyorum tabi..işin teorik kısmını da buralardan yavaş yavaş öğrenmeye çalışıyorum.. bu yüzden yorumum hatalı olabilir ...doğrulayacak ya da teorideki hatayı bildirecek birisi olursa sevinirim ben de yanlış bişi öğrenmiş olmam zaten bi web tasarımcısının fizikten ne kadar anlayacağı tartışılır 
küçük lastiğin yere temas noktasının daha az olması bence bir avantaj olacaktır çünkü motorun ağırlığının dağıldığı alan daha az olacağı için birim kareye düşen downforce -türkçesini hatırlayamadım pardon- fazla olacak ve motorun yere daha sağlam basmasını sağlayacaktır (bkz: araçlardaki kar laskitleri dar, kum lastikleri geniştir)
ne zaman hayırlı bi iş yaptım ki zaten |
|
| Başa dön |
|
|
Boran
Tecrubeli Uye
Kayıt: Non 0, 0000
Mesajlar: 371
|
| Tarih: Cum Ekm 15, 2004 10:14 am Mesaj konusu: |
|
|
| Alıntı: |
| küçük lastiğin yere temas noktasının daha az olması bence bir avantaj olacaktır çünkü motorun ağırlığının dağıldığı alan daha az olacağı için birim kareye düşen downforce -türkçesini hatırlayamadım pardon- fazla olacak ve motorun yere daha sağlam basmasını sağlayacaktır (bkz: araçlardaki kar laskitleri dar, kum lastikleri geniştir) |
Sebastian
o dedigin kar da gecerli downforce iyi olması ile viraja iyi girmenin alakasi neki?
kar lastikleri ince ve yuksek hava basınclı olur sebebide kara saplanması icin.
yoksa kar lastikleri asfaltta iyi tutunmaz
civiyi al ve yere belirli bir aci ile it yani motorun virajda yattıgını hayal et ve o aci ile civiyi it
sonrada yuzeyi daha duzgun bir sey bul ve onu it bakalım ne olacak anladınmı sebo?
tabi sen azevvel karda gitmekten bahsetti isen sorun yok
oyle ingilizce kelimeler kullanarak atıp tutma adamıda hasta etme
[/quote] |
|
| Başa dön |
|
|
tomcat
Yeni Kullanici
Kayıt: Sep 23, 2004
Mesajlar: 5
|
| Tarih: Cum Ekm 15, 2004 11:10 am Mesaj konusu: ban yeni masa alacaksin anlamam... |
|
|
walla borborcum söylediğini aynen yaptım sonuçlar:
1: masam çivi izleri doldu
2: çivi daha iyi tutundu 
kar için söylediğin lastik tercihi doğru nedeni ise toplam yükü minimum alana dağıtarak aracın yola daha fazla baskı yaratarak kaymasını engellemek, neden motor için aynısı geçerli olmasın tabi işin içine başka bilmediğim bişiler giriyo olabilir;)
bi alakası var mıdır bilmem ama yarış bisikletlerinin de tekerlekleri çok ince değil midir?! |
|
| Başa dön |
|
|
Boran
Tecrubeli Uye
Kayıt: Non 0, 0000
Mesajlar: 371
|
| Tarih: Cum Ekm 15, 2004 11:19 am Mesaj konusu: |
|
|
kedi babasi kardesim bak agzınla diyorsun
kar lastigi yani sadece karda gecerli
ozaman Formula arabalarına bisiklet lastigi taksinlar
daha iyi performance elde ederler
hueheue
bunu sen ferrariye yaz onlar kesin bunu dusunememistir. |
|
| Başa dön |
|
|
|
Yardım
Arama
Kullanıcı Grupları
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın
Giriş
