Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Tarih: Pts May 03, 2010 2:04 pm Mesaj konusu: Marş manyetik switch'i (ya da marş rölesi)
Nam-ı diğer marş taşağı
Ufak bir elektromanyetik bobin anladığım kadarıyla. Kapasitesini belirleyen de kullanılan bakır telin kalınlığı ve sarım sıklığı?
Bu durumda özellikle motosiklet bazında marka model bazlı marş taşağı aramak neden önemli? Başka kriterler söz konusu olabiliyor mu?
Yoksa teknik olarak aynı kapasiteye sahip başka bir üreticinin ürünü olmaz mı?
Yahu bu parçanın adı acaip güzel de yedek parçacıda çalışan bayan olunca sormak zor olabiliyor _________________ En büyük düşmanınız kendi fikirleriniz, kendi cehaletiniz, kendi egonuzdur
doğrusu marş rölesidir. Doğru akım aldığı yol oranında güç kaybeder (kablo uzadıkça). Bu sebepten marş motorunu döndürmek için gerekli yüksek akım taa marş anaktarına gidip geri dönmesin diye hemen akünün yanına bir marş rölesi konur ve röleyi etkinleştirecek düşük akım hattı marş anaktarına gidip geri döner. Marş düğmesine basılınca röle çeker ve aküden gelen yüksek akımlı elektiriği az kayıpla marş motoruna ileterek dönmesini sağlar.
Titresim ve elektrik izolasyonu için lastik bir torbaya konulan rölenin zihinlerde farklı etkileşimler yapması sonucunda türetme isimler oluşturduğu anlaşılmakta.
Teknik olarak birbirlerine göre fark olmamasına rağmen marka - modele göre farklı ölçülerde ve bağlama biçimlerine sahip olmalarından dolayı yerine tutturulmakta sorun yaşanabilir. Fahiş fiyatlı marka - model marş rölesi değiştirme durumu doğarsa, 12 Volt, yakın amper herhangi bir röle iş görür. Yerine sığmasına ve bağlantı ayrıntısına dikkat etmek gerekir.
Marş selenoidi, hareketli olan marş milini ve ucundaki marş dişlisini, ileri doğru çekerek volan dişlisi ile birleştirmeye yarar. marş düğmesini bırakınca (yani motor çalışmaya başlayınca ) da yay kuvveti ile geri döner.
Sarım tipi sayısı vs, işte bu çekme kuvvetini değiştirebilir. eğer karşı yayı yenemezse volan dişlisi ile birleşmez, marş motoru gıy,gıy, gıy yapmaktan öteye geçemez. _________________ NC700X
Oooohhh suyundan da koy.
Kayıt: Oct 16, 2008 Mesajlar: 347 Nerden: Istanbul
Tarih: Çrş May 05, 2010 3:49 pm Mesaj konusu:
Yok o da değil. O dediğinizi yapan sistemin adı bendix dişlisi..
Marş selenoidi üzerinden akım geçen bir bobindir. Bobinin iki ucu arasındaki potansiyel fark yüksek olduğu sürece ortasından geçen mili çekerek kontaktörleri kısa devre eder ve kontaktörlerden geçen akım marş motorunun dönmesini sağlar. Ancak motor dönmeye başladıktan sonra marş motorunun çekeceği akım düşeceğinden bobinin iki ucu arasındaki fark düşer ve kontaktörler açık devre olarak marş motorunun elektriğini keserek dönmeye devam etmesine engel olur. Böylelikle volan ya da marş dişlinizi kırmamış, ya da motorunuz çalışırken marş düğmesine bassanız bile marş motoruna elektrik gitmez ve motorunuz zarar görmez. En kısa anlatımı bu. _________________ İnsanlar doğduğunda dört bacaklıdır,
Sonradan iki bacaklıya dönüşür.
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Çrş May 05, 2010 8:41 pm Mesaj konusu:
kdalak demiş ki:
Marş selenoidi, hareketli olan marş milini ve ucundaki marş dişlisini, ileri doğru çekerek volan dişlisi ile birleştirmeye yarar. marş düğmesini bırakınca (yani motor çalışmaya başlayınca ) da yay kuvveti ile geri döner.
merruse demiş ki:
Yok o da değil. O dediğinizi yapan sistemin adı bendix dişlisi..
Birden çok sistem olduğu için bu karışıklık. Motosikletten kamyona kadar temelde tümünde aynı olan, değişmeyen şeyler şunlar :
1- Röle muhakkak vardır. (Röle derken taşağı kastetmiyorum. Röle düşük akım ile yüksek akımı kontrol etmeye yarayan kontak+bobin takımı. Marş taşağı denen şey ise içinde kimi zaman sadece röleyi, kimi zaman ise kdalak ın dediği gibi röle+dişli sürme mekaniğini bir arada barındırır. Birbirinden farklı birkaç sistem var)
2- Rölenin selenin altında veya başka biryerde değil de marş motoru gövdesinin üzerinde olmasının iki sebebi var :
a- röle+dişli sürme mekaniğinin bir arada olduğu, yani aynı bobinin çekme kuvveti ile hem motor ana akım kontaklarının birleştirildiği, hem de aynı hareketin devamında marş dişlisinin de ileriye sürüldüğü sistemde zaten bir mecburiyet. Motorun üzerinde olmak zorunda zaten.
b- Röle uzaklarda olursa , kalın kablolarla güç kaybı olmadan akım taşınabilir ama buna gerek yok. Selenin altına ya da başka biryerlere gidip dolanıp gelen parmak kalınlığında kabloları taşımaya vs.
Eğer röle koymayalım dersek.. Bu durumda gidonda marş butonunun olduğu noktaya eşek kadar bir buton koymak, şöyle manda gözü gibi birşey.. ve bu butona parmak kalınlığında iki kablo çekmek gerekir.
3- Marş dişlisi volan dişlisine geçecek. Önce geçecek, sonra dönmeye başlayacak, veya dönme hareketine başlarken, henüz daha tam bir turu bile tamamlayamamışken karşıya geçecek, volanı çevirecek.
4- Butonu bırakınca aynı anda akım kesilecek, motor duracak ve dişli de gerideki eski konumuna geri dönecek.
5- Motor çalıştığı halde butonu bırakmamak gibi birşey yaparsak, ki günün birinde ille yapılacaktır, 2500-3000 devirle dönmeye başlayan kocaman volan dişlisi , karşısındaki ufacık marş dişlisini onbinlerce devire çıkartıp tüm sistemi paramparça edemesin diye de bir tertibat almak gerekir, bendix denilen sistemin bir bölümü bu tertibattır. Sonuç olarak değişmeyen beş şey bunlar.
---
Otomobillerde çok kullanılan , bizim bmw lerdeki sistemin de bire bir aynısı o bendix olayı. Spiral kanallı bir mil üzerinde duruyor marş dişlisi. Mil süratle dönmeye başladığında dişli "kendi kendini" ileri sürüyor. Volana geçip işini yapıyor ve akım kesilince yay gücüyle geri konumuna geliyor.
Ya akım kesilmezse ? Butondan elimizi çekmezsek ?
Bir tarafa boşa dönen, diğer tarafa ise cırcır kol gibi kilitleyen bir de rulman var sistemde. Bu özel rulmanın kilitlendiği , boşa dönmediği istikamet çevirme yönü olduğu için güç aktarılabiliyor. Ama çevirilen volan daha hızlı dönmeye başlarsa , yani motor çalıştığı halde küçük dişli geri çekilememişse , bu durumda özel rulmanın boşa avare döndüğü yönde yük biniyor üzerine. Küçük dişlinin devri kısa süreler için çok büyük devirlere çıksa da bu olay ana milin üzerinde avare dönme şeklinde gerçekleştiği için marş motoru parçalanıp darmadağın olmuyor.
Zaten bazen o özel rulman kilitlenir. Bozulur. Her iki yöne de bire bir güç aktarmaya başlar. Eğer bunun üzerine hediyesi olarak spiral bendix sistemi de bozulduysa, işlemiyorsa , veya biz elimizi marş butonundan çekmezsek .. Volan üzerinden dişler kırılabilir, küçük dişli üzerinden dişler kopabilir, ana mili eğer, biyerlerden şak diye kesip atar vs..
Bendix olayında küçük dişli , üzerinde gezdiği spiral kanallar sayesinde "kendi kendisini" ileriye sürüyor. Bir diğer sistemde ise bu ileri sürme işi de bir bobinin ileri çekme gücüyle yapılıyor. Teferruat olmasın diye de tek bobin iki işte birden kullanılıyor : ana akım kontaklarını birleştirmek+dişliyi ileri sürmek. Bu ikinci sistemi pek bilmiyorum. Yani ben elimi butondan geç çekersem ? noktasındaki tasarım detayını. Yine aynı şekil tek yönlü bir rulman mı vardır ? Bilmiyorum.
Bazı marş motorlarında iç cer ile devir düşürülüyor çıkışta. Bu sayede motor ufalıyor. Bazı japon motosikletlerinde çay bardağı kadar elektrik motorunun binlik makinayı çevirdiğini görürüsünüz mesela. Ama bu sadece marş motorunun redüksiyonlu tasarımının marifetiyle ilgili değildir. Aynı marş motoru boxer makinayı kıçını yırtsa çeviremeyecektir çünkü onun düşünüldüğü makina da binliktir ama 4 silindir bir makinadır. Yani tercih edilen tasarımın bunlarla da ilgisi var.
Küçük güçlü 8-10 hp. lik makinalarda "ya elimi marştan geç çekersem?" kaygısı büyük güçlü bir makinaya kıyasla da çok çok daha önemsizdir örneğin.
"Marş rublesi" denen parça ise motorcunun lanet bir başbelasıdır.
Gençliğimden onlarca motor bilirim ki tek sorunu marş rublesiydi ama yedek parçanın bulunamadığı , adam gibi tamircinin olmadığı o yıllarda nice sağlam motor bu parça yüzünden sağda solda tamircilerde yata yata sürüne sürüne piç olup gitmiştir. Götü boklu marş rublesinin japonyadan gelme hikayeleriyle geçti bütün gençliğimiz. Bugün başlasan seneye bu aylarda alırsın eline parçayı ama o zamana kadar dayanmak sözkonusu bile değildir. Sağda solda parçalar yapılır, alüminyum kaynağı , pik, çelik döküm kaynakları , elektrotla kaynak dolgular falan yapar tamirci müsveddeleri. Bakım için giden sağlam motorların da ilk "yer değiştiren" parçalarından biridir.
Marş motorunuz bozuksa (yani bitikse) tamir olaylarına girip sinir hastası olmayın yenilemenin çarelerine bakın derim. Veya en iyi ihtimalle japon motorlarında şöyle bir avantaj da var ; çok fazla model var, bazı modellerin bazı parçaları ortak olabiliyor veya ufak tefek değişikliklerle başka bir marş motorunu ama yeni ve sağlam bir marş motorunu komple kullanmak vs. gibi şeyler mümkün olabilirse..
---
Dört konu ..
En başta marş rubleleri
Yarısı ana kapakta, yarısı ana blokta yataklanmış egzantrik milleri,
Daha yeni yeni yapmayı öğrendikleri yağ pompaları,
Egzantrik zincir ve gergi sistemleri,
Bir de devirdaim mekanik salmastraları.. O lanet salmastraları da ancak daha yeni yeni adam gibi yapmaya başladılar..
Japon motorlarından (genel olarak sulu makinalardan) nefret etmemin ve gidip bmw gibi ayrı ve bambaşka daha beter bir başbelasına gömülmemin direk sebepleri olmuşlardı ..
Bu dört başbelası konuyu hatırlatmayın bana. Çok reca ediyorum. O yılları hatırladıkça kendimi kötü hissediyorum. Motordan soğuyorum. Bu dört parçanın adı bile geçse tansiyonum yükseliyo şekerim düşüyo. Gözlerim kararıyo. Şeytan dök bi teneke benzini üstüne sonra da çak kibriti kurtul diyor..
İlmek ikiteker okulunun keyifli derslerinden biri gibi gidiyor maaşallah.
Öğrencilik bitmez ve benim en çok keyif aldığım uğraşlarımdan biri (yani... en azından motor sürmek kadar )
Bakındığım zamazingo 15 numaralı parça
Şundan yani
Aslında Honda Türkiyede varmış. Hediyesi 170 tela ve kaaaa deve
Ufacık bobine 170 kaat bayılmak cimri tarafıma denk geldiği ve acıtacağını hissettiğimden nasıl kıvırabilirim diye kıvranıyorum açıkcası _________________ En büyük düşmanınız kendi fikirleriniz, kendi cehaletiniz, kendi egonuzdur
Kayıt: Nov 25, 2005 Mesajlar: 878 Nerden: Izmir/KarSiyaKa
Tarih: Çrş May 05, 2010 9:31 pm Mesaj konusu:
Dur! Sakin verme o parayi o tass.. Yani roleye...
2005 senesinde benim ki de arizalandi ve degistirmem gerekti.
Oto elektrikci arkadasimdan, eski model Chevrolet marka arabalarin mars rolesini edindim. Gerci cogu arabada ayni tip urun kullaniliyor. Ebat olarak motorlarimizinkinden biraz daha buyuk. Bir de sigorta yuvalari yok.
Yer sorunun yoksa, sigorta devresini de disaridan kurarim dersen ki ben oyle yaptim, 15-20 Liraya hallolur bu is. Yer sorunu dedigime bakma, oyle kafam kadar birsey degil. Orjinalinin biraz daha buyugu. Ha belki piyasada daha ufak ebatlilari vardir, ben hic arastirmadim bilmiyorum.
5 senedir kullaniyorum, sorun yok... _________________ Ediz Uslubas ®
Açıkcası çalışmamaya karar verdi. Marş motorunu tamir eden eleman bağlantı ayağını iyi izole etmediğinden kısa devre yapıp motor stop etmişti yoğun trafikte. Allahtan servise yakındım, motoru vurdurup serviste tekrar izole etmiştik. 2 gün sonra 50 km normal bir şehiriçi trafiğinden sonra arkadaşıma gittiğimde evinin önünde stop etti ve bir daha marş basmadı. Marş motoru hiç dönmüyordu. Röleden çat sesi geliyordu. Taşağı kısa devre yaptığımızda marş motoru dönüyordu. Taşaktan olduğuna kanaat getirdik ve elimizde olan onun motordaki taşağı taktığımızda sorunsuz döndürüyor şimdi. Görünürde herhangi bir kırık da yoktu, hatta meraktan içini de açıp tel sargısını bile söktüm, herhangibir yanık gözükmüyordu da. Aleti parçalayınca bu zamazingo 170 lira etmez yahu dediğimden alternatif arayışına girdim. _________________ En büyük düşmanınız kendi fikirleriniz, kendi cehaletiniz, kendi egonuzdur
Bu adamlara bi telefon et yarın. Milyon çeşit ürünleri var. Telefondaki kızı kafala müyendizlerden birini bağlasın. Sonra müyendizi de kafala, derdini anlat, hepi topu bi motosiklet marş motorunun akımını taşıyacak mini bir yüksek akım rölesine ihtiyacım var, şekli şemali çok önemsemiyorum, iki besleme , iki de yüksek akım kontak ucu olsun kafi.. de.. her tür yeniliğe açığım, bana sizin ürün çeşitleri içinden bişeyleriin bişeysini öner de..
ELO 80 Amper Röle;
Radyatör fan rölesi
Isıtma bujileri rölesi
Klima rölesi
Havalı korna rölesi
Marş motoru rölesi
Havalandırma fan rölesi
Far rölesi
olarak güvenle kullanılabilir ve bütün yükü üzerine aldığı için devre üzerinde herhangi bir elemanın arızalanmasına izin vermez.
---
Neko yu yine de ara karar vermeden önce. Daha güzel şeyler çıkabilir. Akım gücü ne kadar yüksek olursa o kadar ömürlü olur. Nekoda zaten standart olarak otomobil marş sisteminde kullanılan Bluedonun dediği türden birçokşey bulma ihtimalin var.
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Yardım
Arama
Kullanıcı Grupları
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın
Giriş
Marş testisi mi 
