Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Kayıt: May 11, 2005 Mesajlar: 921 Nerden: İstanbul
Tarih: Pzr Ekm 11, 2009 10:20 pm Mesaj konusu:
halilkaya demiş ki:
Motosiklet konusunda ozgursunuz fakat rotada degilsiniz rotanız daha onceden onaylanması gerekmekte.Ayrıca tamamen otanban olamaz genellıkle otaban tercıh eılmıyor.Genelde sehirler arası yol.
Ne kimseden önceden rota onayı alma, ne de tamamı otoban olamaz gibi bir zorunluluk var.
Hatta, güvenli olması açısından otobanlar tavsiye bile edilmiş:
A safe ride should be your primary goal...Additionally, U.S. riders will find that the Interstate Highway system offers the safest and quickest way to cover the miles.
İron but yapmak ve bunu Amerikadaki demir kıç birliğine tescil ettirmek isteyen (tescil denen: bir sertifika, bir yaka iğnesi ve dünyanın en taş motorcusu yazılı plakalık sahibi olmak) rotasını canının istediği, şekilde veya görmek istediği yerlerden geçecek şekilde planlar, yine canının istediği saatte yola çıkar, oradan geçtiğini belgeleyecek fatura, kredi kartı slipleri veya yukardaki linkte örneği bulunan şehadetnameye polis, itfayeci gibi görevlilerden imza alır, amerikadaki IBA ya postalar.
Onlar da rotayı inceler delillere bakar hediyelerini gönderirler.
Her ihtimale karşı rotayı milimetrik 1600 km ile sınırlamamak, en az 100 km daha fazla yapmakta yarar var. Malum sürat göstergeleri fazla gösterir ve bu motordan motora değişir. Örneğin BMW lerde bu fazla gösterme daha fazladır ve 1600 km yapmışsanız 1.046 ile çarpıp olmamış bu, 70 km daha yapmanız lazım diyebilirler.
Esasında yazımı okursanız esas amac 24saat te ne kadar km yapacagınız degıl nelerogrenebılırsınız motorunuza bır sey olursa bu problemı cozebılırmısınız ne kadar dayanıklısınız ne kadar konsantre surus yapabılıyorsunuz surat e odaklanırsanız hata yaparsınız
Esasında yazımı okursanız esas amac 24saat te ne kadar km yapacagınız degıl nelerogrenebılırsınız motorunuza bır sey olursa bu problemı cozebılırmısınız ne kadar dayanıklısınız ne kadar konsantre surus yapabılıyorsunuz surat e odaklanırsanız hata yaparsınız
Hocam birbirimizi kandırmayalım amaç neler öğrenebilirsiniz veya dayanıklısınız olsaydı sertifika ölçümü de buna göre yapılırdı, oysa ki kurallardan okuduğum kadarıyla yapılan tek ölçüm aldığınız km dir.
Verdiğiniz
http://www.ironbuttturkey.com/t/10/
adresinde "Four elements must be seriously evaluated before and at any stage:" denilen yani en önemli dört kriterlerin en başında şöyle diyor:
"Physical fitness: extremely important since few bike users understand that body out of tone, big belly, floppy muscles, low level of endurance do not go well with motorcycling. A physically unfit rider is a danger for himself and other road users under any circumstances and, even more, when approaching long distance rides."
Yani özetle diyor ki en önemli kriter fiziksel kondüsyondur diyor. Oysa iron butt sertifikasını almış olan sizin fotolarınıza baktığımda sarkan gıdığınızdan çok da fit olmadığınızı anlamak için uzman olmaya gerek yok. Zaten en çok fit olmak mesele olsaydı genç arkadaşlarımız bu konuda çok daha şanslı olurlardı; oysa sizin ağarmış saçlarınızdan anladığımız kadarıyla yaşınız genç kategorisinde değil. Bu söylediklerimi kişisel almamamınızı dilerim zira görünen bir gözlemimi paylaşıyorum. Yani çelişki en baştaki kuralda başlıyor... Size basit bir soru soru sordum: "trafik kurallarını ihlal ettiğinizde ne oluyor" diye cevap gelmedi.
Özetle diyeceğim odur ki birbirimize samimi olalım. Sidik yarıştırmak tamamen insanca bir duygudur ve bunu asla eleştirmem. Hatta sidik yarışından bizzat kendim keyif aldığımı söyleyebilirim. Ama sidik yarışında olup güvenli sürüş ve uzman motorcu ahkamı kesmek bana göre eleştiri konusudur. Aynen zümokçu çumokçu olup trafik kurallarının içine edip güvenli sürüşten bahseden arkadaşlar gibi. Son diyeceğim şey ya göründüğünüz gibi olun ya da olduğunuz gibi görününün...
Güvenli sürüşler dileğimle.... _________________ I only ride my bike, the rest is bullshit...
Yasım 38 ve oldugum gibiyim.Fit oldugumu soylemedim sadece fit ler daha kondisyonlu degil.Eger bmw nin km si bozuk ise yanlıs olcuyorsa hangi motosikletinki dogrudur.Bu benm hikayem ister inanırsınız ister inanmazsınız.Daha detaylı bilgi icin OMM web sayfsındaki ayrıntılara bakabilirsiniz.Bu bilgileri ve evrakları İBA ya gonderirsiniz onlarda onaylayıp onaylamama ya karar verirler.Hediye derken ne dediginiz pek anlasılmıyor herhalde bu sizin gelistirdiginzi ve ya gelistireceginiz bir kavram.Kimsenin birbirini kandırmaya ihtiyacı yok
Bu iron butt biraz bana MFÖ nün "peki,peki anladık" şarkısını hatırlatır. En tough motorcu sensin dınıdınıdınım.
Halil abi yanlış anlama teşbihte hata olmaz sözüm sana değil. İron butt mantığına. Daha doğrusu, çocukluğumuzdan beri dayatılan, aslında biraz da Amerikanın dünyaya dayattığı "En" olma baskısından. "En hızlı ve en doğru" soruları çözersen, üniversiteye gidersin, "En" çok yabancı dil bilirsen, "En" güzel işi kaparsın, "En" yüksek maaşı alırsın."En" büyük motor hacmi sana "En" güzel kızı tavlamada yardımcı olur. "En" çok km yaparsan "En" göze batan sürücü sen olursun, "En" tecrübelilerin içinde gene "En" olmak istiyorsan, bir de İron Butt.
Ne yaman çelişkidir ki, sadece kendi sınırlarını keşif için yola çıkanlar, kendilerini hiç tanımayan bir kurumun ya da birilerinin onayına ihtiyaç duysunlar.
Malesef "gerçek hayat" ile "yarış" zaman zaman birbirine karıştırılıyor. Gerçek hayat akıp giden bir demir yolunu takip etmek ve her durakta bir soluk çekmek olarak tanımlansa sanırım iron butt da, tek turluk koca bir pist olarak tanımlanması yanlış olmazdı. Evet belki bir tercih gibi görünüyor ama bana nedense ilk tercih sizin belirlediğiniz bir anlam taşırken, ikincisi başkalarının, sizin neden hoşlanmanız gerektiğine, yada sınırlarınızın ne kadar olması gerektiğine karar vermesi gibi geliyor. bu yüzden de (bence)ne hoş bir mütevazilik sergiler, iron butt ın daha zorlusunu yapmış oldukları halde, iron butt kurumunu kaale almayanlar.
Yani tamamen bence _________________ NC700X
Oooohhh suyundan da koy.
Bu iron butt biraz bana MFÖ nün "peki,peki anladık" şarkısını hatırlatır. En tough motorcu sensin dınıdınıdınım.
Halil abi yanlış anlama teşbihte hata olmaz sözüm sana değil. İron butt mantığına. Daha doğrusu, çocukluğumuzdan beri dayatılan, aslında biraz da Amerikanın dünyaya dayattığı "En" olma baskısından. "En hızlı ve en doğru" soruları çözersen, üniversiteye gidersin, "En" çok yabancı dil bilirsen, "En" güzel işi kaparsın, "En" yüksek maaşı alırsın."En" büyük motor hacmi sana "En" güzel kızı tavlamada yardımcı olur. "En" çok km yaparsan "En" göze batan sürücü sen olursun, "En" tecrübelilerin içinde gene "En" olmak istiyorsan, bir de İron Butt.
Ne yaman çelişkidir ki, sadece kendi sınırlarını keşif için yola çıkanlar, kendilerini hiç tanımayan bir kurumun ya da birilerinin onayına ihtiyaç duysunlar.
Malesef "gerçek hayat" ile "yarış" zaman zaman birbirine karıştırılıyor. Gerçek hayat akıp giden bir demir yolunu takip etmek ve her durakta bir soluk çekmek olarak tanımlansa sanırım iron butt da, tek turluk koca bir pist olarak tanımlanması yanlış olmazdı. Evet belki bir tercih gibi görünüyor ama bana nedense ilk tercih sizin belirlediğiniz bir anlam taşırken, ikincisi başkalarının, sizin neden hoşlanmanız gerektiğine, yada sınırlarınızın ne kadar olması gerektiğine karar vermesi gibi geliyor. bu yüzden de (bence)ne hoş bir mütevazilik sergiler, iron butt ın daha zorlusunu yapmış oldukları halde, iron butt kurumunu kaale almayanlar.
Yani tamamen bence
Sevgili kdalak hatırlatmak istemdim ama beni untmus oldugunuzu dusunuyorum.Sizinle beraber motoaktifle cuda adsına gittigimizde size onderlik ederken boyle davrandıgımı gordunuz.On yargılı olmak ne yazıkı boyle bır sey .
Bu iron butt biraz bana MFÖ nün "peki,peki anladık" şarkısını hatırlatır. En tough motorcu sensin dınıdınıdınım.
Halil abi yanlış anlama teşbihte hata olmaz sözüm sana değil. İron butt mantığına. Daha doğrusu, çocukluğumuzdan beri dayatılan, aslında biraz da Amerikanın dünyaya dayattığı "En" olma baskısından. "En hızlı ve en doğru" soruları çözersen, üniversiteye gidersin, "En" çok yabancı dil bilirsen, "En" güzel işi kaparsın, "En" yüksek maaşı alırsın."En" büyük motor hacmi sana "En" güzel kızı tavlamada yardımcı olur. "En" çok km yaparsan "En" göze batan sürücü sen olursun, "En" tecrübelilerin içinde gene "En" olmak istiyorsan, bir de İron Butt.
Ne yaman çelişkidir ki, sadece kendi sınırlarını keşif için yola çıkanlar, kendilerini hiç tanımayan bir kurumun ya da birilerinin onayına ihtiyaç duysunlar.
Malesef "gerçek hayat" ile "yarış" zaman zaman birbirine karıştırılıyor. Gerçek hayat akıp giden bir demir yolunu takip etmek ve her durakta bir soluk çekmek olarak tanımlansa sanırım iron butt da, tek turluk koca bir pist olarak tanımlanması yanlış olmazdı. Evet belki bir tercih gibi görünüyor ama bana nedense ilk tercih sizin belirlediğiniz bir anlam taşırken, ikincisi başkalarının, sizin neden hoşlanmanız gerektiğine, yada sınırlarınızın ne kadar olması gerektiğine karar vermesi gibi geliyor. bu yüzden de (bence)ne hoş bir mütevazilik sergiler, iron butt ın daha zorlusunu yapmış oldukları halde, iron butt kurumunu kaale almayanlar.
Yani tamamen bence
Sevgili kdalak hatırlatmak istemdim ama beni untmus oldugunuzu dusunuyorum.Sizinle beraber motoaktifle cuda adsına gittigimizde size onderlik ederken boyle davrandıgımı gordunuz.On yargılı olmak ne yazıkı boyle bır sey .
Aslında "Halil abi" dememin sebebi tamamen o gezide tanışmış olduğumuzu hatırlatmak içindi ve işe yaramış
O gezi ile ilgili olarak başka zaman yüz yüze konuşabiliriz ama burası bence yeri değil. Alakasız insanlar dahil olacak, konuşma anlamsız yere çekilecek vs...
Yazıda belirttiğim gibi, yazının öznesi sen değilsin. Çünkü seni çok yakından tanımıyorum dolayısı ile hakkında yazı yazabilecek kadar ukala değilim.
Yazı tamamen, benim de 35 yıldır hayatımın çeşitli zamanlarında karşılaştığım "En" olma zihniyeti. Bu zihniyet o kadar yayıldı ki, anlamsız alanlarda bile uygulanmaya başladı.
İşin özeti:
"En IAM", +1
"En hızlı, en uzun yol, en dayanıklı sürücü vs....." -1 _________________ NC700X
Oooohhh suyundan da koy.
Burada neyin tartışıldığını ve halil beyin konuyla ilgili neden üzerine gidildiğini anlamış değilim. Demirg.t olayı tamamen kişisel bir tercih, yaklaşım... ve kabul edilse de edilmese de dünyada böyle bir kavram var. Halil bey de bunu denemek istemiş ve denemiş, neyi eleştiriyoruz niye eleştiriyoruz arkadaşlar. Bu şekilde itici olup insanları iki kelam edecekleri şu yerden uzaklaştırmayalım. Ortada insanları güvensiz sürüşe sevk eden, özendiren bir davranış yok, anladığım kadarıyla bu ıronbutt belli bir sistematik içinde uygulanmasın gereken ve standartları olan bir akreditasyon. IB sisteminin kendisine bir eleştirimiz varsa bunları net argümanlarıyla ve lisan-ı münasip ile ortaya koyalım, yoksa IB'yi uygulayan sürücülere vay sen ne ettin, neden ettin diye anlamsız bir tavır içine girmeyelim. Halil beyi de burada iki çift laf ettiğine, bir paylaşımda bulunduğuna pişman etmeyelim. _________________ v-strom 650
emreboztekin@hotmail.com
532 336 36 79
Seyahat Ya Rasulallah (Evliya Çelebi)
Burada neyin tartışıldığını ve halil beyin konuyla ilgili neden üzerine gidildiğini anlamış değilim. ........... Ortada insanları güvensiz sürüşe sevk eden, özendiren bir davranış yok, anladığım kadarıyla bu ıronbutt belli bir sistematik içinde uygulanmasın gereken ve standartları olan bir akreditasyon. .....Halil beyi de burada iki çift laf ettiğine, bir paylaşımda bulunduğuna pişman etmeyelim.
Sanırım "Üzerine gitme" kavramı biraz da,benim yazdıklarım sebebi ile düşünüldü. Yazdıklarım bir kişiyi değil, İronbutt'ı hedef alsın istemiştim ama sanırım beceremedim. Bunun için özür dilerim. Sadece olayın güvensiz bir sürüş olduğunu düşünüyorum. Doğrusu bunu materyallerle ortaya koymak gerektiği fikrine de katılmamak elde değil. Neyse fazla uzatmadan özürümü ileterek son noktamı koyuyorum. _________________ NC700X
Oooohhh suyundan da koy.
1-20 saat sürekli motor kullanmak tehlikelidir.
2-20 saatte 2100 km yapmak demek ortalama 105 km/h demektir.
kaldı ki;
-benzin için en az 4 mola,yemek için en az iki mola,muhtelif tuvalet molaları,şehir,ilçe,kasaba,köy geçişlerindeki hızın bazen oldukça düşmesi ayrıca trafik lambaları,büyük araçların arkasında kaybedilen zaman hesaba katıldığında yol müsait oldukça(görece) 160-170 km/h larla seyretmek kimi zaman 200+ yapmak kaçınılmazdır.yani tehlikelidir.
sürekli uzun yol yapan herkes bilir bunu.
ör:izmir çanakkale arası 340 km dir.rutin 90 km/h hızla seyredildiğinde 4 saatten az bir sürede yolu katetmek gerekir.ancak bu şartlarda beş saati zorlarsınız.3.5 saatte bu rotayı tamamlamak için rutin hızınızın 120-140 km/h olması ve tatlı sertten biraz ileri giden bir sürüş yapmanız gerekir.
tüm bunlar bu sürüşün güvensiz olduğunu destekleyen çok kuvvetli ve reel argümanlardır.20 saat yüksek hızda bir sürüş,değişken hava şartları ,uykusuzluk v.s.
bütün bunların yanında kimseye niçin yapıyorsun demem.kerkes kendi sürüşünü yapar.motosiklet başlıbaşına bir risktir.her bir motor sürücüsünün "kabuledilebilir risk" ten anladığı farklıdır.bu noktada birinin IB yi eleştirirken başka birinin bu işi yapması normaldir.
halil beyi de kutluyorum.sonuçta amacına ulaşmıştır.
aslında benim takıldığım asıl konu OMM nin sıkça IB ile beraber adının anılmasıdır.ilk ve en mühim söylemi güvenlik(safety) olan bir kurumun IB ile beraber sıkça dile getirilmesi garip bir çelişkidir.
bu konu aslında derin mevzuu.arada biz oturup konuşuyoruz buralarda.umarım bir daha kalabalıkça bir araya gelir enine boyuna tartışırız. _________________ http://www.batidispoliklinigi.com/
OMM uzun mesafe surusu hakında yazıları yayımlayan bir dernek.İron Butt Turkiye ayrı bir Web sayfası.Lutfen biraz arastırma OMM sayfasında boyle birsey yok
senelerdir ironbut konusunda pek cok platformda pekcok sey yazdım.
bunlar icinde en acımasız elestrilerden biri
guvenli surus egitimi veren OMM nin kurumsal olarak ironbut gibi guvenlikten verilen odunlerle tamamlanabilecek bir eylemin arkasında olması idi.
birkac sene onceki ölümlü bir ironbut aktivitesinden sonra OMM bu eylemin arkasından çekildi. ancak seneler boyu arkasında durdugu bu eylemin pek cok vebalini halen taşıyor olmalılar..
ironbut bırakalım detayı ülkemiz şartlarında külliyen yanlıştır.
pekçok sebepten yanlıştır.
kurallara uymamayı gerektirdiğiiçin yanlıştır.
en hafifinden kendinize zarar verebilme potansiyeli taşıdığı için yanlıştır.
akşam TEM otoyoluna çıkıp drag yapan spor makina tutkunları ne derece yanlış ise 1500 küsür km yi 24 saate sığdırtmak o derece yanlıştır.
ülkemizde doğru işleyen bir yargı mekanizması olsa bu tur bir aktiviteye aracı olanların yargı kararı ile ceza almaları gerekirdi... yada en azından herhangi yaralanmalı/ölümlü bir ironbut aktivitesi neticesinde bu ise karışmış herkesin ciddi olarak başlarının ağrıması gerekirdi.
geçtiğimiz 10 yıl içerisinde hemen hatırıma hatırlamakta hic zorlanmadığım 3 ölümlü ve 10 a yakın yaralanmalı ironbut aktivitesi geliyor.....
eminimki daha fazlası vardır... _________________ Egemen Ergel
Honda Foresight 250 - pirpir
İstanbul
www.webevi.com
Deneyim hicbir zaman yanilmaz, yanilgiya düsen yalnizca kendi
sonuçlarini doguran ve nedeni deneyimleriniz olmayan kararlarinizdir.
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Yardım
Arama
Kullanıcı Grupları
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın
Giriş
