Fren Diskini Traşlatma Hadisesi (Torna)

[AltuMan]

Arkadaşlar şimdi benim XL200'ün ön diskinin eğik olduğu yetkili serviste (honda pazarbaşı yeniköy) yapılan incelemeler sonucunda kesinleşti. Servisteki ustalar bu diski değiştirelim dedi fakat yenisi için verdikleri fiyat 370YTL.

Fiyat bana çok gelmekle beraber bu disk daha yeni, yani daha 1000km falan kullanıldı. Bende başka bir yolu yok mu bu işin abiler dedim, abicim traşlatabilirsin diski tornacıda ama tavsiye etmeyiz, çünkü disk inceleceği için seyir esnasındaki sert bir fren de incelmiş disk kırılabilir dediler, biz tavsiye etmeyiz dediler.

Şimdi efendiler, ben ne yapayım, yeni disk mi alayım yoksa gidip traşlatayım mı? traşlat diyorsanız eğer, maslaktayım, en yakın nerde traşlatabilirim. Dandik bir tornacıya gitmek te istemiyorum, bu işleri bilen bir usta falan var mı tanıdığınız tavsiye edebileceğiniz, yardımcı olun, teşekkürler.

Saygılar..

[evrimduyar]

fren gibi hayati bir konuda asla ve asla öyle torna başında mühendislik yapmaya kalkan ustalara itimat etmeyin derim. traşlatmak çok saçma zaten, dedikleri gibi bir kırılma çok muhtemel.
press vs gibi bişey de en basit ihtimalle metal yorgunluğuna sebep olacaktır.
bence en iyisi yeni parça alın

ha bir de yurt dışından fiyat alın isterseniz, daha ekonomik olabilir.

hondanın parça fiyatları da çok el yakıyor yahu... 10 fren diski parasına 2. el xl 200 alınır

[Uzay]

Kesinlikle ve kesinlikle trasmis tornaymis, pressmis yaptirma abicim, sadece yenisini almalisin yapacagin bu olmali, eger yenisini alacaksan simdiden sunlara hazir ol:

1-) Biz siparis verdik
2-) Siparis veren arkadas hastalanmisti kalmis oyle yeniden siparis verdik
3-) Almanya'dan Belcika'dan, Kongo'dan geliyor bizde stoklarda yok, her parcayi stokta tutmuyoruz
4-) Haftaya gelecek
5-) Gumrukte gecikme olmus haftaya gelecek
6-) Bu hafta geliyor
7-) Ararsin geldi mi diye ve evet derler oysa geleli 1 hafta olmustur ama zahmet edip haber vermezler, hatta geldiginden kendilerinin bile haberi yoktur

Bu arada Evrim'e katiliyorum, gercekten BMW'den asagi kalir yok parca fiyatlarinin.
_________________
950 ADV

[Teoman]

1000 km deki disk nasıl eğilir? 370ytl ye disk alınır mı?

Ayrıca netten araştır başka model hatta başka markanın başka modeli uyumlu olabilir.Eğer bulduğun uyumlu model çok kullanılan bir modelse muhtemelen fiyatı bunun yarısı kadar olur.
İkinci bir tavsiyem ise mevcut eğilmiş diski traşlatmak yerine ,tornacıya gidip aynı malzemeden disk yaptırmaktır.Eminim yarı fiyatı olacaktır.

Kolay gelsin
_________________

[frogy_dreams]

selamlar
bir diskin yamulması için çok km yapması gerekmez, yeni alınan bir motorun fren ayarları iyi yapılmayıp ( frene basmasan bilebalatalar diske yapışıp ) 100 km gidersen ..... ve önünde gördüğün su birikintisine COSS diye girersen diskin atılması çok kolay...

Tavsiyem asla tornacıya gitme, dediğin gibi onlar sadece traşlarlar, yani milimetrik çalışamazlar... Ama diskteki atıklık çok fazla değilse, herhangi bir rektefiyeciye gidersen, onlar taşlama sonunda diskin kaç milim kalınlıkta olacağını sana söylerler, honda servistende diskin servis limitini öğrenip ( minunum kalınlık) ona göre yaptırırsın yada yenisini alırsın.
sevgiler

[insane]

http://www.cmsnl.com/ ve http://www.bike-parts.fr/ sitelerinden gerekli parçayı daha ucuza bulmanız mümkün olabilir belki... hatta muhtemelen getirmesi götürmesi ile daha ucuza gelir....
_________________
Murat İŞGÖREN
XT660R

[hema123]

1-kesin çözüm yenisini almak
2-taşlatmak elzemse bu işi yapan yerler var. tek dikkat etmen gereken şey iki tarafı aynı anda taşlayan yeri bulmak. disk taşlama veya daha doğrusu tornalamanın tek ve en önemli püf noktası her iki yüzün de aynı anda tornalanmasıdır. önce bir taraf daha sonra diger yüz cnc tezgahta bile yapılsa olmaz.
kolay gelsin
_________________
bmw f650 gs

[ilyada]

Selamlar Altuman...

Hepimizin için baş belası bir mevzu bu ; üreticiler ve servisler asıl parayı (çuvalla diyelim ) motoru sattıktan sonra , bu tür aşınması, kırılması olağan parçalar ve sarf malzemelerinden kazanıyorlar.

Fren balataları , fren diskleri, küçük yada büyük her tür plastik aksam, yağ ve hava filtreleri , yakıt filtreleri , debriyaj balataları, baskı balata setler, didon lastikleri , gaz elcekleri, oringlisi , oringsizi zincirler , zincir dişliler , yataklar, burçlar, marş kömürleri , mekanik salmastralar .

Yanıbaşında , dünyanın en ücra köşesinde bile bulunabilecek standart keçeler varken , özel ölçülü üretilmiş keçeler .....

Çaresi bulunamasın diye ondalıklı , küsuratlı abuk subuk ölçülerle üretilmiş , bulunamamasından başka hiç bir özelliği olmayan , ama sanki NASA labaratuarlarında tasarlanmış bi ürünmüş gibi itelenen üç paralık rulmanlar...

Motorsikleti pahalı bir zevk haline getiren işte bunlar.

[ilyada]

Ben yazıyı bitirene kadar bir sürü yanıt gelmiş , böyle roman yazar gibi yazarsak olacağı bu işte , gündemin dışında kalıyoruz

Şimdi bakabildim , frogy_dreams ve hema ya tümüyle katılıyorum , sıcak disk suya girince olabiliyor bunlar , ama sahiden çok sıcak ise ve taşlama da bu işi çözer ama hemanın dediği gibi, tek seferde iki yüz de taşlanmalı , satıh taşlamada biraz zor....

Sevgiler...CeM...
_________________

[hema123]

arkadaşlar ben görmedim yapılırken ama benim çalıştığım fab. daki tecrübeli tornacılar, yine buradaki envai çeşit tornalarla bile bu disk tornalama işinin sağlıklı olmayacağını söylüyorlar. tek çözümün her iki yüzeyi aynı anda ve aynı seansta yapmak olduğu söyleniyor. temel dayanakları da parçayı çıkarmadan ters tornalamanın bile salgı oluşmasını engellemediğini düşünmeleri ki hiç de mantıksız gelmiyor. benim eski r60/7 nin diskini ostime gönderip aynı anda iki tarafını tornalayan ayağa sahip bir tezgahta tornalatmıştık, pek de güzel olmuştu. kaldı ki o tornanın çok daha işlevselleri bizde olduğu halde kesici ayağı gibi basit bir düzenek işi başkasına yaptırmamıza sebep olmuştu.
sonuç : aynı seansta ve aynı anda heriki yüzeyin tornalanması. zaten seri üretimde de bu sistem kullanılıyormuş derler.
saygılarımla
_________________
bmw f650 gs

[ilyada]

Bu defa farklı düşünüyorum sevgili hema , yüzlercesini yaptım , sahiden zordur ama alt tarafı paso vermek gibi göründüğünden , bir o kadar da kolay görünür disk, kampana ve debriyaj setlerinin torna ve taşlama tezgahlarındaki işlemleri.. Sözü geçen ayaklı tezgah ; kampana tornası"
otomobilden kamyona ,tüm kampanalara ve tüm fren disklerine anlattığın yöntemle paso veriyor , geçen yıl sattım , artık makine imalatı ve otomasyonu üzerine yoğunlaştım. Ama o tezgahın yaptığı her işi , çapı kurtarmak şartıyla normal bir torna tezgahında yapmak mümkün , sadece, eğer çift kalem aparatı yoksa çok uğraştırıyor, ama mümkün.

sadece bu iş için yapılmış bir tezgahtır o , dünyanın her yerinde kullanılan bir tezgah , ama biz o tezgah üzerinde bile bazı değişiklikler yapmak zorunda kaldık , ben ve aynı marka makineyi kullanan bir başka arkadaş.

Çok basit ve işini iyi yapan bir tezgahtır, ama sonradan anladık ki, iyi bir tornaya uygun aparatlar yapıldığında o tezgahtan çok daha başarılı sonuçlar alınıyor. Torna ,üzerine yapılabilecek aparatlarıyla iyi bir taşlama tezgahına bile dönüşebiliyor , paso verilen yüzeyler ardından hatasız taşlanabiliyor. Tek koşul , iyi bir torna , ve kullanmasını da bilen iyi bir mühendis&usta , yada ondan aşağı kalır yanı olmayan bi vatandaş...

Örneğin , Ford transitler bu konuda tüm arabalardan, spor otomobillerden bile sorunlu ... En küçük hatayı kabul etmiyor. Bunun bile çaresini buldular , fabrika kendi tezgahına nasıl bağlıyorsa o aparatın aynısı yapıdı, tornaya eklendi ve sonradan görüldü ki, aparat hiç bakmadan yapıldığı , halde fabrikadakinin bire bir aynısı. (bu güne dek bu işleri kadar iyi yapan sadece iki dükkana denk geldim İstanbulda , o da ayrı mevzu. )

Bu işi , parçayı araçtan sökmeden yapan bir makine daha var, onu gördüğümde çok şaşırmıştım, ufacık bir makina , teker sökülüyor, vites boşa alınıyor, küçücük makina tekere bağlanıyor, hem tekeri çeviriyor, hem de anlattığın şekilde , iki yüze de aynı anda pasosunu veriyor, tüm dünyada servislerin yaygın olarak kullandığı bir araç ve meksikalı bir köylü ustanın icadı

Ustalık konusu da çok göreceli bir kavram, kendi işimi kurmadan önce fabrikalarda çalıştım, birçok değişik üretim hattında görev aldım, kimi zaman tasarım, kimi zaman teknik müdürlük yaptım. Sevgili Hema ile sanıyorum , çalıştığımız yerler ve yaptığımız işler birbirine çok benziyor , neredeyse aynı , ama aynı da değil işte , tam olarak değil . Yaptığı her yorumdan yeni birşey öğreniyorum. Bunlardan biri de Hepdurgunsu...
Tanıştığımızda anladım ki, çok benziyor ama farklı şeyler üzerine çalışıyoruz , şu vesile ile söyleyeyim, hema , seninle de bir gün muhakkak tanışmak isterim...

Fabrika ve sanayi ustaları konusuna dönelim , kime iyi usta denir ?

Genç olana mı?,
Yaşlı olana mı,
Tek bir işi, sadece kendi mesleğinin bir dalını hatasız yapana mı?
Arada hatalar yapan ama birçok alanda başarılı sayılabilecek olana mı? Pratik tecrübe ile ne yaptığını hiç bilmeden işini gayet iyi yapana mı?
Teorik bilgisiyle iyi bilen ama işi düzgün yapamayana mı?

Salt birini tercih ve kabul etmek ötekilere haksızlık olacaktır ama yinede bazı şeylerin bir arada olması da gerekir.

Otuz, kırk yıllık ustalar gördüm. Yaptıkları işi öyle uzun zamandır öyle mükemmel yapıyorlar ki, artık tesisin demirbaşı olmuşlar, patronlar emekli olmalarını istemiyor, iki ,üç misli maaş teklif ediyorlar bu ustalara. Çünkü biliyorlar, yeni gelen usta muhakkak bazı hatalar yapacak ve bunlar bazen çok pahalıya patlayacak. Dediğim gibi, adamlar sahiden yaptıkları işte bir numara ama kırk yıldır yaptıkları işin dışında birşey talep ettiğinizde ve o şey yine aynı makine ve imkanlarla yapılabilen birşey olduğu halde bocalayabiliyorlar.

Bir tornacı yıllardır tezgahında en hassas parçaları hatasız yapıyor, ama günün birinde bir friksiyon prsesin , içine dört ağızlı helis diş açılmış, deliği , içinden adam geçebilecek kadar büyük , fosfor-bronz malzemesi bile 5-10 milyar tutan somunu bozuluyor, hem büyük , hem de çok hassas ... Malzeme yurtdışından sipariş ediliyor, geliyor..

Fakat bir bakıyorsunuz bizim ustaların hepsi apışıp kalmışlar, hiçbiri elini sürmeye cesaret edemiyor. Ve sonunda fabrikanın 65 yaşındaki patronu soyunuyor, iş önlüğünü giyiyor, gözlüklerini takıyor, kesinlikle iyi bir tornacı sayılmaz, yıllarboyu bu işi de yapmamış, tezgahın orasını burasını soruyor önce, sonra geçip o işi yapıyor.

Çünkü aslında USTA olan o...! (bence ) Daha önce hiç yapmamış olsa bile, nasıl yapılacağını bilmiyor olsa bile kısmen ilgisiz deneyimlerini, hayalgücünü , ve yaratıcı zekasını üst üste koyup sonuca varıyor.

Anlattığım , yaşadığım bir örnektir . "usta" kavramının ne olması gerektiği , bir ustanın nasıl olması gerektiği üzerine yerli ve yabancı edebiyatta da bir sürü eser var , tümünün anlattığı hemen hemen bu minval üzerine , yalnız batı edebiyatı bunun üzerine bizde pek olmayan birşeyi daha ekler , iyi bir usta aynı zamanda iyi bir mühendis , iyi bir mühendis te aynı zamanda iyi bir usta olmalıdır.!


(sevgili Evrim , oransal olarak haklısın , sahiden çoğu kötüdür ülkemizdeki ustaların , ne yazık ki işlerini hakkıyla yapmıyor, ve para kazanmak dışında hiçbir şeyi merak etmiyorlar. Ama öyle mühendisler ve ustalar da var ki bu ülkede , tıpkı şairleri gibi , şiir gibi işler yapıyor bu adamlar , örnek : geçen gün ismini andığımız boyacı Fuat usta. Yaşıyormuş , dükkanı taşınmış ,tam anlayamasam da dükkanının yerini bu gün , yarın bulurum , oto boyacısıdır ,ama olsun, belki ikna edip değecek bir motoru boyatmak ta mümkün olabilir ... Telefon ve adresine ulaştığımda kırılan plastik aksam tamiri ve boyanması başlığına ekleyeceğim )

Herkese sevgiler ...CeM...


_________________

Dinle bak , BOXER !

[-Black-]

1000 km. kullanılmış disk, yetkili serviste yaptırdı isen,işçilik hatası da dahil olmak üzere garanti kapsamındadır...
_________________
Tiger 250 (Mt-07)
--67-70--
DL 650 L4
--------------------
Murphy says:
Anything that can go wrong will go wrong...

[ducatista]

arkadaşlar,

olay iyi usta kötü usta, özel torna tezgahı, bilmem ne aparatı değil.

işlem sonucu diskin incelmesi olayı. et kalınlığı incelen bir disk yenisi kadar güvenli olamaz. hepsi bu.

imalat konusuna gelince

ülkemizde birçok muhteşem usta var, en iptidai makinalarla bile harikalar yaratıyorlar.
ürettikleri disk, vites dişlisi, orjinaline görünüş olarak benzeyebilir, ama siz ürettiğiniz malzemeyi doğru alaşımlı malzemeden üretmiyorsanız, çok kısa bir süre sonra o malzeme bozulacak, kırılacak, muhtemelen sürüş esnasında hayatınızı tehlikeye atacaktır.
ne yazık ki ülkemizde otomotiv sanayinde kullanılabilecek ham madde piyasada kolayca bulunmuyor, yurt dışında çok rahat bulabildiğiniz şeyler burada yok, fabrikalar bu tarz hammadeleri özel olarak ürettiriyor yada ithal ediyorlar.
satıcılar çoğu zaman doğru hammadde bilgisinden yoksun oldukları için sadece satış yapmak için insanı aldatabiliyorlar.
özetle imalat yapmaya kalkışıyorsanız (hayati önemde parçalardan bahsediyorum), ürettireceğiniz malzemenin teknik özelliklerini çok iyi araştırın, doğru hammaddeyi sertifikalı bile alsanız mutlaka KOSGEB laboratuarında analiz ettirin.
herşey içinize sinerse işe başlayın, ancak üzülerek söylemeliyim ki bu kadar uğraşmanın parçayı yurt dışından getirmekten daha pahalı olacağını göreceksiniz.

alp

[altugsaygili]

disk nasil egildi acaba?
merak ettim
_________________
sevgiler
Altug SAYGILI
1150RT
Xcity 250

[AltuMan]

Tekrar merhabalar,

Arkadaşlar dün akşam işten çıkarken yazmıştım bu postu, şimdi sabah bir açtım, maaşallah bayağı şey yazılmış altına, demek ki herkesin bir şekilde başına gelmiş bir olaydan bahsediyoruz, bunu anladım.

Neyse, sanırım açıklamam gereken bazı şeyler var, onları da ekleyeyim de kafalarda soru işareti kalmasın.

Şimdi efendim, ben bu motoru yaklaşık bir ay önce 6700km'de aldım. Birkaç hafta sonra ön tekerlekten cikcikcik diye bir ses gelmeye başladı. Ve farkettim ki, ön fren diskinin üzerindeki parça(sanırım caliper) bir sağa bir sola gidip geliyor sürüş esnasında. Ve bu gidip gelme esnasında parça diske her değişinde bir ses yapıyor, aslında tek problem bu ses. Tabi bir de başka bir arkadaşımızın dediği gibi ani frende kilitlenme de yapabilir, dikkatli olmak lazım.

Neyse, ben tabi en başta anlamadım pek bir şey, ama sorunun kaynak bölgesini tespit ettikten sonra yetkili servise gittim, dedilerki sizin diskiniz eğilmiş, değiştirmeniz lazım.

Aradım bende motoru satın aldığım elemanı, dedim abicim böyle böyle napayım. O da dediki, sakın diski değiştirme, ben o diski yeni aldım. Meğerse, zat-ı muhterem disk kilidini unutup, diski parçalamış ve yeni bir disk takmış 6000km.'de. Şu anda motor 7200km.

Neyse, ben birdaha gittim pazarbaşı honda ya, dedim ki abicim böyle böyle, bu disk daha yeni, garanti kapsamında olması lazım değil mi? dedim, işte cevap:

Disk çok narin bir parçadır, sürüşten gelirsin, motoru parkedersin, bir velet gelir, ayağıyla vurur disk eğilir, yada biri gelir diskin üstünde ayakkabı bağlar disk eğilir, bu böyle çok narin bir parçadır, kesinlikle garanti kapsamında olmayan parçalardan biridir dediler.

E napıcaz şimdi dedim. Dediler ki, traşlatacağına bunu böyle kullan, bişey olmaz dediler, ama bu cikcikcik sesi beni delirtiyor. Zaten, böyle kullanmaya devam edersem balataya ve calipere de zarar vereceğinden eminim.

Şimdi diğer tüm yazılanlardan okuduğum şeyden çıkardığım şudur; benim bu disk yeni olduğuna göre, daha orjinal kalınlığında. Yani eğer işi bilen bir çift taraflı tornacı bulursam, sanırım minimum değerlerin altına inmeden bu işi halledebiliriz.

Bu arada son olarak bir detay daha eklemek istiyorum, benim diskin eğikliğini de gösterdiler bana serviste, böyle diskin sadece bir bölümünde, bir fazlalık, bir tümsek gibi bir bölge var, sanki birşey oraya eriyip alaşmış gibi, yani yükseltili bir bölge var, onun dışında temiz.

Nitekim, ordaki diğer usta, bence traşlatırsan olur bu dedi, diğeri olmaz sakın haa falan dedi, yani iyi polis kötü polis yaptılar bana, o yüzden biraz da böyle sersemledim kusura bakmayın.

Buarada 370YTL gerçekten bir disk için çok fazla, motorun kendisi zaten 3500YTL.

Neyse, herkesin eline, aklına klavyesine sağlık, çok teşekkür ederim.