Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Tarih: Sal Ağu 07, 2007 10:31 am Mesaj konusu: Toplu sürüşler (Doğru mu yapıyoruz?)
Bu Pazar günü (05/08/2007) Gelibolu'yu İstanbul yönüne 15-20km geçtikten sonra tek şeritli yolda, uzun ve çok yavaş yürüyen bir 4teker konvoyuna takıldım.
Hava sisli, şiddetli yağmur ve rüzgar var, yol dar, karşıdan gelen trafik yoğun, tepeler ve kapalı virajlar nedeni ile sollama imkanı kısıtlı.
Motorda olmamın avantajı ile 40km civarı sürat ile ilerleyen konvoyu gecmeye başladım. Tabi sabırsız, her riski göze alıp konvoyu atlamak isteyen 4tekerler de vardı. Tam bir kazaya davetiye keşmekeşi oluşmuş durumdaydı yolda.
4 teker konvoyu arasında üzerlerinde sarı relektörlü yelekleri olanların çoğunlukta olduğu, emniyet şeridinden giden motorlarda görüyordum tek tük.
Yeleklerin üzerinde bir gruba ait yazılarda vardı, konuyu karıştımamak için yazmamayı doğru buluyorum bu ismi.
3-4 km lik bu keşmekeş konvoyunun başına ulaştığımda, irili ufaklı 25-30 motordan oluşan bir toplu sürüş gurubunun bu tıkanmaya neden olduğunu gördüm.
Gidişi tamamen kapatacak şekilde şeride yayılmış, aralıksız bir fermuar düzeni ile ve 40-45/saat süratle sürüyorlardı. Hemen tamamında yukarıda yazdığım sarı reflektörlü yelekler vardı.
Hava ve yol koşullarını dikkate alarak düşük süratle sürüyorlar denebilir belki, ama görüntüleri sürenlerin de kendilerini emniyette hissetmediklerini belli ediyordu.
Bana çok tehlikeli bir durum olarak göründü bu şürüş şekli.
İstanbul'a dönüş yolu ve zamanı. Tüm sürücülerin sabırlarının en az olduğu bir saat (Pazar 18,00 civarı).
Açıkçası ilk aklıma gelen "Haberim olmadı hiç, ama bir gurup motorcu sürat limitlerini protesto etmek için bu yolda böyle bir engelleme yapıyorlar herhalde" diye düşünmek oldu.
Haberdar olmadığımıza göre böyle bir protesto sürüşü olduğunu sanmıyorum. Can ortaya konarak böyle bir şey yapılmasını da doğru bulmuyorum.
Bu normal bir toplu sürüş / gezi organizasyonu olsa gerek.
Arkada kalanların da bu grupla beraber olduklarını tahmin etmek zor değil.
Kabaca 50 motorluk bir gruplardı herhalde.
Eğer bu sayıda motorla toplu sürüş yapılacaksa;
Uzun yol sürati konusunda daha mantıklı bir karar verilmeli.
Bu süratle sürebileceklerle grup oluşturulmalı.
Öndeki ana grup topluydu, ama bir o kadar da arkada tek başına kalmış motorlar vardı zaten.
Trafiğin akışından daha düşük süratlerde sürüleceği zaman,
çok daha küçük ve aralarında geçiş için yeterli mesafe olan gruplar planlanmalı, bölünmeli ve bu kontrol edilerek sürülmeli.
Sabırsız sürücülerin varlığı dikkate alınıp, kaza riskini öncelikle dikkate alarak, süratli araçların motorları en az etkileyecek şekilde geçebilmesine imkan yaratılarak sürülmeli.
Yolu kullanmak bizimde hakkımız tabi ama, trafik kurallarına uyan ve emniyetli şekilde süren 4tekerlerin uzun yolda, mantıklı bir süratle yol alabilmelerine engel olunmamalı, bu öncelikle motordakilerin can emniyeti için gerekli diye düşünüyorum.
Arkalarında oluşan keşmekeşin ve olabileceklerin asıl nedeni bu gurubun sürüş tarzıydı bence.
Bu konvoya takılıp sorunun nedenini anlayan 4tekercilerin motorlar hakkında pek iyi şeyler düşüneceklerini de sanmıyorum.
Yolun o bölümü gerçekten çok tehlikeli bir haldeydi ve onlarla aynı yolu paylaşıyor olmaktan memnun olduğumu benim de söylemem mümkün değil.
Geçince kurtuldum, trafik memleket normallerine döndü.
Hak hukuk ne der, ondan emin değilim, ama bir kazada ilk tehlikeye giren motorcuların canı olduğuna göre, kazaya ortam hazırlamaması gereken ilk kişilerde motorcular olmalı ve bu konuda çok ciddi hassasiyet gösterilmeli bence.
en fazla 5-6 moturluk ufak gruplar kurulur.
her grubun öncüsü, artçısı belirlenir.
gruplar arasında belirli mesafeler bırakılır ki daha hızlı olan araclar grupların aralarında kendilerine yer bulabilsinler.
yine belirli toplanma alanları belirlenir. boylece sayıca fazla olan grubu riske atmadan, trafik akışını engelleyip diğer sürücüleri çileden çıkartmadan yol alınır. _________________ Egemen Ergel
Honda Foresight 250 - pirpir
İstanbul
www.webevi.com
Deneyim hicbir zaman yanilmaz, yanilgiya düsen yalnizca kendi
sonuçlarini doguran ve nedeni deneyimleriniz olmayan kararlarinizdir.
en fazla 5-6 moturluk ufak gruplar kurulur.
her grubun öncüsü, artçısı belirlenir.
gruplar arasında belirli mesafeler bırakılır ki daha hızlı olan araclar grupların aralarında kendilerine yer bulabilsinler.
yine belirli toplanma alanları belirlenir. boylece sayıca fazla olan grubu riske atmadan, trafik akışını engelleyip diğer sürücüleri çileden çıkartmadan yol alınır.
Genelde zaten bunu yapiyoruz ama bizdeki sorun bence ufak gruplar arasinda mesafa birakmiyoruz. Ve bir yerden cikildiktan cok kisa bir sure sonra on grubun artcisi ile arkadaki grubun oncusu birlikte gitmeye basliyor. _________________ Cem Orkut
MotoGuzzi Norge 1200
BMW R 1200 RT
Istanbul
Bildiğim kadarı ile Trafik kanununa göre ; 2 motordan uzun konvoyların yapılması yasaklamıştır.
Böyle bir şey ben bilmiyorum.
Sanıyorum Md. 66'nın yanlış yorumlanmasından kaynaklanıyor bu bilgi.
Bildiğim kadarı ile motosikletlerle ilgili bir tek özel 66.madde var.
Aşağıya alıntıladım Trafik Kanunları Madde 66 yı, yanlış yorumlandığını düşündüğüm yer kalın haflerle işaretli:
Bisiklet, motorlu bisiklet ve motosiklet sürücüleri ile ilgili kurallar
MADDE 66- Bisiklet, motorlu bisiklet ve motosiklet sürücülerine aşağıdaki kurallar uygulanır.
a) Ayrı bisiklet yolu varsa , bisiklet ve motorlu bisikletlerin taşıt yolunda,
Bisiklet, motorlu bisiklet ve motosikletlerin yayaların kullanmasına ayrılmış yerlerde,
Bunlardan ikiden fazlasının taşıt yolunun bir şeridinde yan yana, Sürülmesi yasaktır.
b) Bisiklet sürenlerin en az bir elleri, motorlu bisiklet sürenlerin manevra için işaret verme hali dışında iki elleri ve motosiklet sürenlerin devamlı iki elleri ile taşıtlarını sürmeleri ve yönetmelikte belirtilen güvenlik şartlarına uymaları zorunludur.
c) Bisiklet, motorlu bisiklet ve sepetsiz motosiklet sürücülerinin, sürücü arkasında yeterli bir oturma yeri olmadıkça başka kişileri bindirmeleri ve yönetmelikte belirtilen sınırdan fazla yük taşımaları yasaktır.
Sürücü arkasında ayrı oturma yeri olan bisiklet, motorlu bisiklet ve sepetsiz motosikletlerle bir kişiden fazlası taşınamaz.
Bu madde hükümlerine uymayan sürücüler 101,00 YTL para cezası ile cezalandırılırlar (Değişik: 25.05.1997-4262/4 md.).
Şahsen toplu sürüşleri fazla riskli buluyorum hem motosiklet sürücüleri için hem de yollardaki diğer taşıtlar için.Özellikle de rastgele oluşturulmuş gruplarla yapılanlar çok tehlikeli.
Eğer grup üyeleri birbirlerini sürüş anlamında tanımıyorsa en sağlıklısı güzergah üzerinde duraklama noktaları belirleyip oralarda buluşarak yola serbest şekilde devam etmek diye düşünüyorum. _________________ Ferhat EKEN Arh+
Suzuki V-Strom DL650 '06
Kdz.Ereğli
66 ıncı maddeden anladığım,taşıt yolunda motorsiklet,motorlu bisiklet ve bisikletler bir şeridi iki adetten fazla işgal edemez,doğrumu?? Bu doğruysa toplu sürüş diye birşey sözkonusu değil, _________________ TANER BULUT
34TB5501 / İSTANBUL
TRANSALP 2006 - CG125
tanerbulut_of@hotmail.com
Kayıt: Sep 26, 2004 Mesajlar: 791 Nerden: Istanbul
Tarih: Sal Ağu 07, 2007 8:30 pm Mesaj konusu:
oskino demiş ki:
66 ıncı maddeden anladığım,taşıt yolunda motorsiklet,motorlu bisiklet ve bisikletler bir şeridi iki adetten fazla işgal edemez,doğrumu?? Bu doğruysa toplu sürüş diye birşey sözkonusu değil,
madde yan yana diyor. herkes ikili sira halinde gitmedigi surece bir sorun yok. _________________ Nurullah Akkaya
Kawasaki En-500
Ninja 250
Kayıt: Nov 04, 2006 Mesajlar: 435 Nerden: İstanbul
Tarih: Sal Ağu 07, 2007 8:51 pm Mesaj konusu:
Kendi adıma birşeyler söyleyeyim..
Toplu sürüşü sevmiyorum..Motosikleti hayatıma bu denli sokmamın en büyük sebeplerinden biri bana yaşattığı 'özgürlük' duygusu..
Toplu sürüşlerde bu duygu beni tamamen terkediyor ve yerini birşeylerden,birilerinden 'sorumlu' olma hali alıyor..Hayattan en çok zevk almam gereken bir noktada sorumluluk duygusu işin içine bu kadar girince bana göre motosiklete binmenin hiçbir zevki kalmıyor..
Benim normlarıma göre bir moto-seyahatte ideal sürücü sayısı üçtür..
Bu sayı iki olursa tadından yenmez..Bayılırım iki motor gezmeye..
Fazlası beni aşıyor..
_________________ 05 KTM DUKE II
06 KTM 990 ADVENTURE
Yazmıştım. Yönetmelikten buldum, öğrendim.
Bu şekilde engelleyici ve hız sınırlarının çok altında sürüş, mantığın söylediği gibi kanunen de yasaklanmış.
Trafik yönetmeliklerindeki ilgili maddeler aşağıda.:
Araçlar Arasındaki Mesafe
MADDE 107- Sürücüler, önlerinde giden araçları güvenli ve gerekli bir mesafeden takip etmek zorundadırlar.
Bu mesafe, kendi araçlarının kilometre cinsinden saatteki hızının en az yarısı kadar metredir.
Takip mesafesi, takip eden aracın 2 saniyede katedeceği yol uzunluğu kadar da olabilir.
Kol veya grup halinde (konvoy şeklinde) araç kullananlarda araçları arasında, kendilerini sollayıp geçmek isteyen araçların gerektiğinde güvenle girebilecekleri kadar açıklıklar bulundurmak zorundadırlar. Bu açıklıklar, kol veya gruba dahil araçların azami hızlarına göre takip mesafesinden az olmayacaktır.
Tehlikeli madde taşıyan araç sürücüleri, yerleşim birimleri dışındaki karayollarında diğer araçları, en az 50 metre mesafeden takip etmek zorundadırlar.
Yavaş Sürme ve Yavaşlama
MADDE 108- Araç sürücülerinin;
a) Araçlarını zorunlu bir neden olmadıkça, diğer araçların ilerleyişine engel olacak şekilde yavaş sürmeleri,
b) Belirlenen hız sınırlarının çok altında ve trafiğin akışına engel olacak şekilde sürmeleri,
c) Güvenlik nedeni veya verilen herhangi bir talimata uyulması dışında, başkalarını rahatsız edecek veya tehlikeye sokacak şekilde gereksiz ve ani yavaşlamaları,
Yasaktır.
Kayıt: Jul 23, 2003 Mesajlar: 308 Nerden: istanbul moda
Tarih: Çrş Ağu 08, 2007 7:27 am Mesaj konusu:
tplu halde sürüşü bende sevmiyorum, olabildiğincede bu tip organizasyonların sürüş kısmına katılmadan varılacak yere ufak bir grupla gidiyorum. Sebepleri : çoğunluk toplusürüş kurallarından habersiz, çabuk sıkılıp gazlayan ve herkesi tehlikeye atan( yardırıp aradan geçenler, sağlayanlar vs.) kişilerin fazlaca olabilmesi, tecrübeli ve tecrübesiz sürücülerin birbirlerinin hızına uyamaması ve sonucunda karmaşa olması gibi. benim için ideal sayı heleki tatile ve uzun yola çıkılıyorsa 3 ve maksimum 5 olmasıdır. tekli sayıları terch ederim çünkü çift sayılarda yapılacaklara karar vermek zor oluyor... _________________ TUNÇ BARUÖNÜ
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 2535 Nerden: İstanbul
Tarih: Çrş Ağu 08, 2007 7:58 am Mesaj konusu:
Kendimi hiç ayırmadan (çünkü çok muhtemeldirki bende farketmeden yapıyorumdur zaman zaman) toplu sürüşlerde farkettiğim sıkıntı yaratan durumlardan bahsedeyim.. olması gereken gerekmeyen şu kitapda böyle okudum vs. değil doğrudan kendi gözlemlerim
1. Sol şeridin işgali
Motor sayısı arttıkça sıkıntı o kadar artıyor arkada biriken araba sürücüleri sabırsızlanıp sağdan dalıp konvoyun önüne geçmeye çalışıyor. Buna çok sık rastlıyorum sollama yaptıktan sonra hızımız yüksek değilse (ki arabaların yetişemeyeceği kadar yüksek olması çok da mantıklı değil) sağ şeride kontrollü geri dönelim.
2. Ekip liderinin çoğu zaman hemen arkasındaki sürücü ile birlikte gruptan ayrılması
Özellikle daha önce birlikte sürüş yapmamış gruplarda çok oluyor. Ekip lideri ya sıkıntıdan ya unutkanlıktan basıp gidiyor arkadakileleri aynasındna kaybediyor
3. Grupta bir veya birden fazla kişin aşırı yavaş gitmesi
Grup liderinin zaman zaman yol durumuna göre "hızlanın" "mesafeyi açmayın" uyarıları güme gidiyor grup lideri sık sık durarak grubu bekliyor yol durumuna göre sürat ayarlayabilme insiyatifini kaybediyor.
4. Grubun elamanlarının benzinliklerde vs. unutulması
Sayı arttıkça sık rastlanan bir durum, ardcı ile grup lideri arasındaki iletişimin zayıflaması halinde sık sık rastlanılıyor. Unutulan sürücü diğerlerine yetişmek için süratli gidip risk alıyor. Dahada kötüsü kayboluyor.
5. Yeterince deneyim sahibi olmayan sürücülerin bunu söylemekten utanması, grubun diğer elamanlarına virajlarda vs. yetişmeye çalışırken kendi limitlerini aşması
Bence en tehlikeli durum ..acemilikten utanarak rsik alacağınıza gerekirse grubu terkedip güvenli sürüşe dönmeli.
6.Motor sayısının fazlalığı
Uuzn zamandır birlikte süren ve sürüş deneyimleri çok benzer olan kişilerde sayının fazlalığı önemli olmayabilir ama bunlardan biri bile eksikse çok farkediyor risk doğuyor. En fazla 5 kişinin ideal olduğunu gözlemledim.
listeyi uzatsam sulanacak bunlar aklıma ilk gelenler olduğuna göre en çok gözlemlediklerim olmalı. aman dikkat doğrusudur demiyorum gözlemlerimi aktarıyorum. _________________ Ümit Yayla
İstanbul
Kayıt: Sep 26, 2004 Mesajlar: 791 Nerden: Istanbul
Tarih: Çrş Ağu 08, 2007 12:50 pm Mesaj konusu:
olay organizasyonda biter bence. 2005 yilinda 60 70 motor yalakdere iznik bursa gezisi yapilmisti. arabalar la her hangi bir sorunda yasanmamisti neden derseniz secilen yollar ya cok tenha yollardi yada cok seritli arabalarin rahatlikla gece bilicekleri yollar. ve oncunun arkasindaki arkadas ta gorevini yapiyordu onden kavsaklari kapatip butun grubun gecisini sagliyordu. vespalardan 1150gs lere her telden motor vardi. hizi makul seviyede tutup grup a uygun rota belirlenirse hic bir sorun olmaz bence.
gruptan kopma konusunda bence butun suclu buyuk motorlar kucuk motorlar ve acemiler yavas kaliyo buyuk motorlar uzuyo iyide anlamadigim biz buraya topluca gezmek icin geliyoruz amac basmaksa buyuk cc her zaman basar bir kez de degisiklik yapip yavas gidilebilir eger amac birlikte takilip gezmekse. _________________ Nurullah Akkaya
Kawasaki En-500
Ninja 250
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Yardım
Arama
Kullanıcı Grupları
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın
Giriş
