Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Uzme tatli canini. Bulas, sen de gor ne demek oldugunu.
Bir bulasan, bir de bulasmayan pisman ama bence tum boxerlar icin bu boyle bir bulasici hastalik iste! Hastaliga bulasan da bir turlu kurtaramiyor pacayi. Nedense??? _________________ Sevgiler.
V.Ahmet PINAR - IST. & Geyikli
Turkiye durmaksizin doguya giden bir gemidir, bazilari bu geminin guvertesinde batiya dogru kosarak batiya gittiklerini sanarlar (Filozof Sakallı Celal).
Kayıt: Aug 13, 2003 Mesajlar: 1833 Nerden: Nereye?
Tarih: Çrş Arl 22, 2010 7:19 am Mesaj konusu:
BMW anlaşıldı. Peki YUMATU'yu açıklayacak olursak? Üretenin ezildiği ve keriz yerine konduğu bir ülkede markalaşma konulu sempozyum yapılsın. _________________ Nomad
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Çrş Arl 22, 2010 2:30 pm Mesaj konusu:
VAP53 demiş ki:
Bir bulasan, bir de bulasmayan pisman ama bence tum boxerlar icin bu boyle bir bulasici hastalik iste! Hastaliga bulasan da bir turlu kurtaramiyor pacayi. Nedense???
Çok haklısın abi. Misal ben. Hala Gs bırakıp Japona geçecem hesapta ama yapamıyorum. Kurtulamıyorum. Bırakınca ellerim titriyor, halüsinasyonlar görüyorum. Doktor kontrolünde bırakılabiliyormuş diye duyuyorum. Forumda Oğuzhan abi vardı hani. Ben tanımıyorum ama kendisi doktordu galiba. Tomar tomar biriken faturalarını ve diğer mantıksal gerekçelerini arka arkaya dizip.. Şak diye tek seferde kurtarmıştı kendini bu bataktan. Nasıl kıskanmıştım anlatamam. Heyt be işte budur abi ; irade, boru diil .. demiştim.
Bir bulasan, bir de bulasmayan pisman ama bence tum boxerlar icin bu boyle bir bulasici hastalik iste! Hastaliga bulasan da bir turlu kurtaramiyor pacayi. Nedense???
Çok haklısın abi. Misal ben. Hala Gs bırakıp Japona geçecem hesapta ama yapamıyorum. Kurtulamıyorum. Bırakınca ellerim titriyor, halüsinasyonlar görüyorum. Doktor kontrolünde bırakılabiliyormuş diye duyuyorum. Forumda Oğuzhan abi vardı hani. Ben tanımıyorum ama kendisi doktordu galiba. Tomar tomar biriken faturalarını ve diğer mantıksal gerekçelerini arka arkaya dizip.. Şak diye tek seferde kurtarmıştı kendini bu bataktan. Nasıl kıskanmıştım anlatamam. Heyt be işte budur abi ; irade, boru diil .. demiştim.
Ben başka kurtulan tanımıyorum..
Oğuzhan abi duy sesimizi..
Abi sen geçtin zaten japona ancak farkında bile değilsin.Öyleya arızasız sorunsuz neredeyse 100 bin devirdin 125 cc aletle.Üstelik hiç üstüne düşmedin, zincirini milli bayramlarda yağladın sadece, gazı tapa yapıp 200-300 km durmadan gittin.Yaz kış katır gibi bindin, alet halen de çalışıyor.Beni bile konuk etti arka selesinde...Galiba 5 kişinin motorsiklet kullanmayı o ybr de öğrendiğini de sen söyleniştin bana...
Japon böyledir işte, geçtiğini bile anlamazsın... _________________ http://www.batidispoliklinigi.com/
Bir bulasan, bir de bulasmayan pisman ama bence tum boxerlar icin bu boyle bir bulasici hastalik iste! Hastaliga bulasan da bir turlu kurtaramiyor pacayi. Nedense???
Çok haklısın abi. Misal ben. Hala Gs bırakıp Japona geçecem hesapta ama yapamıyorum. Kurtulamıyorum. Bırakınca ellerim titriyor, halüsinasyonlar görüyorum. Doktor kontrolünde bırakılabiliyormuş diye duyuyorum. Forumda Oğuzhan abi vardı hani. Ben tanımıyorum ama kendisi doktordu galiba. Tomar tomar biriken faturalarını ve diğer mantıksal gerekçelerini arka arkaya dizip.. Şak diye tek seferde kurtarmıştı kendini bu bataktan. Nasıl kıskanmıştım anlatamam. Heyt be işte budur abi ; irade, boru diil .. demiştim.
Ben başka kurtulan tanımıyorum..
Oğuzhan abi duy sesimizi..
Acaba Oguz simdi ne suruyordur sence? _________________ Sevgiler.
V.Ahmet PINAR - IST. & Geyikli
Turkiye durmaksizin doguya giden bir gemidir, bazilari bu geminin guvertesinde batiya dogru kosarak batiya gittiklerini sanarlar (Filozof Sakallı Celal).
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Çrş Arl 22, 2010 5:14 pm Mesaj konusu:
İnanamıyorum abi. Tevekkeli, forumlara da uğramıyor artık. Vay başıma gelenler vay..
Kurtulmak eski bir hayal imiş. Biz çoktan ölmüşüz de ağlayanımız yok. Ölem ölem ben ölem, ben derdimi kimlere diyem. Bu dert gayrı iflah olmaz. Dağlara taşlara vay.. vay.. _________________
İnanamıyorum abi. Tevekkeli, forumlara da uğramıyor artık. Vay başıma gelenler vay..
Kurtulmak eski bir hayal imiş. Biz çoktan ölmüşüz de ağlayanımız yok. Ölem ölem ben ölem, ben derdimi kimlere diyem. Bu dert gayrı iflah olmaz. Dağlara taşlara vay.. vay..
Yok yok hemen dertlenme, ben "acaba?" anlaminda ve buyuk ihtimalle bir fikir yuruttum. Gerceklik payi nicedir tam bilmiyorum ama???????? _________________ Sevgiler.
V.Ahmet PINAR - IST. & Geyikli
Turkiye durmaksizin doguya giden bir gemidir, bazilari bu geminin guvertesinde batiya dogru kosarak batiya gittiklerini sanarlar (Filozof Sakallı Celal).
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Prş Arl 23, 2010 12:56 am Mesaj konusu:
emrerd demiş ki:
Abi sen geçtin zaten japona ancak farkında bile değilsin.Öyleya arızasız sorunsuz neredeyse 100 bin devirdin 125 cc aletle.Üstelik hiç üstüne düşmedin, zincirini milli bayramlarda yağladın sadece, gazı tapa yapıp 200-300 km durmadan gittin.Yaz kış katır gibi bindin, alet halen de çalışıyor.Beni bile konuk etti arka selesinde...Galiba 5 kişinin motorsiklet kullanmayı o ybr de öğrendiğini de sen söyleniştin bana...
Japon böyledir işte, geçtiğini bile anlamazsın...
Abi sorunsuzluk nedir, nasıl bir olaydır sahiden o motorda öğrendim ben. Kırmak parçalamak için kullandım. 3000 diyen motorun yağını 7-8000 de değiştirdiğim oldu. Kimbilir kaç gece sabaha kadar devir saati kırmızıda tam gaz nefes bile aldırmadan .. Bir seferinde öyle acımasızca kullandım ki egzos eriyip düştü. Daha sübap ayarı bile yapılmadı. 20,000 km. hava filtresi hiç olmadan kullandım. Yani marifet değil bunlar, hatta ayıp ama o motorla yaşadığım herşey ayrı bir dumur hikayesi oldu benim için. Kalite falan hakgetire, malzeme uyduruk, işçilik desen öyle, ama yahu arkadaş bi tasarım bir noktasından tek sorun çıkartmaz mı be.. Aynı bu şekilde fazlasıyla taş gibi büyük hacimli modelleri de var bu Japonların. Motorda tartışma çok uzun aslında. Bmw yi hala çok seviyorum ben, ama artık iki kere düşünme ihtiyacı hissediyorum. Genel olarak otomotiv deyince ve Alman mı Japon otomobili mi deyince, şu içinde olduğum oto sanayide gördüğüm onlarca detaylı örnek üzerinden rahatlıkla diyebilirim ki : Alman otomobilinden mümkün mertebe uzak durmalı.. Gerekçem hep aynı : tüketiciyi profesyonelce uzun vadeli sağma mekanizmaları. Planlı programlı. Sadece servis bakım detaylarıyla değil , bu amacı tasarıma ve mühendisliğe, parçalara da yansıtarak.. Evet, malesef bazı şeyler maliyetle hiç ilgili değil, kasten. Bol örnek verebilirim. Daha gıcır gıcır sıfır araçta bile para harcatacak birçok şey çıkabiliyor. Tek sorun çıkarmadan ömrünü tamamlayan Japon otomobilleriyle kıyaslayınca pis sağıyorlar öyle böyle değil abi. İşte ah şu durum olmasa
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Prş Arl 23, 2010 12:57 am Mesaj konusu:
VAP53 demiş ki:
ilyada demiş ki:
İnanamıyorum abi. Tevekkeli, forumlara da uğramıyor artık. Vay başıma gelenler vay..
Kurtulmak eski bir hayal imiş. Biz çoktan ölmüşüz de ağlayanımız yok. Ölem ölem ben ölem, ben derdimi kimlere diyem. Bu dert gayrı iflah olmaz. Dağlara taşlara vay.. vay..
Yok yok hemen dertlenme, ben "acaba?" anlaminda ve buyuk ihtimalle bir fikir yuruttum. Gerceklik payi nicedir tam bilmiyorum ama????????
Kalbime indireceksin abi. Zaten kurtulamıyoruz bağımlılıktan.. İradesiyle bmw den kurtulmayı başarmış hepi topu kaç kişi var..
Sayarız severiz, allah bizi de kurtarsın deriz. Bir nevi idolümüzdür
Acaba ne yapıyor şu an. Tanıyan bilen var mıdır Oğuzhan abiyi?
Birazdan gelip.. İyidir Cem, bir 1200 boxer bir de K-rs aldım der mi.. Kurt düşürüyorsun insanın içine _________________
Neden olmasin, iyi/dogru seylerden ayrilmak zor ve ayrilmamak akilcidir (iyi ve dogru olduguna inaniliyorsa)... _________________ Sevgiler.
V.Ahmet PINAR - IST. & Geyikli
Turkiye durmaksizin doguya giden bir gemidir, bazilari bu geminin guvertesinde batiya dogru kosarak batiya gittiklerini sanarlar (Filozof Sakallı Celal).
İlyada;
Abi motosiklet kalp işidir.Bir yerde okumuştum."Karşısına geçip izlerken de kullanırken aldığım keyfi almıyorsam o motoru almam" diyordu bir arkadaş.Haklı...
Hakan Erman ise şu meşhur kelamı etmişti;
"Motor dediğin, uzun yolda asfaltta sürerken, uzak bir tepede gördüğün, tek bir ağacın yanına götürebilmeli" Eeee, o da haklı...
Kimisi de "5.viteste 299 yazdıramıyorsa para bağlamam der." Eeee, o da haklı...
Abi çok afedersiniz de biz bu motora resmen "kıçımızın keyfine" biniyoruz.Ve her motorcunun "keyfimin kahyası mısın?" deme lüksü var.
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Cum Arl 24, 2010 1:25 am Mesaj konusu:
1200 ???
Mümkünü yok abi. Benim şikayetlerimin temeli olan konuların hiçbiri çözülmedi, aksine yenileri ilave oldu. 11gs ile yine biryere kadar kendim idare ediyorum ve benim şikayetim olan konularda kendi çabalarımla bir denge kurabiliyorum, kurabiliyordum, ama artık zor. 11xx in şaftından şanzımanına , kafalardan bilmemnesine varıncaya kadar dağıtıp iyi kötü çözüm üretebiliyorum ama daha üst modeller için rahatlıkla yok yemez abi diyebilirim. Hiç anlamadığım konularda sıkıntılar karşıma çıkacak ve balyozu elime alıp girişecem biliyorum. Motor-şanz. vs. aynı minval üzre ama bu yaştan sonra işi gücü bırakıp elektronik, canbus bilmemne protokolleri falan da öğrenemeyeceğime göre..
Motorun gönlümü fethetmesinden, ona aşık olmaktan falan bile önemli olan şey servisle tanışmamak. Hangi marka olursa olsun servisi tanımak yüzlerini görmek bile istemiyorum. Ne ben onları tanıyayım, ne onlar beni bilsin. O kadar nefret ettirdiler kendilerinden. Otomobilde de aynı. Para da önemli tabi, imkanlarım da kısıtlı fakat para bok gibi de olsa yine de tanımak tanışmak istemiyorum servislerle. Kişisel imkanlarım ortalamanın epey üzerinde. Atölye var, her tür takım var, olmayanı da bulabiliyorum. Düne kadar diyordum ki kendime , bu imkanlarla sorun yaşamam ben. Bir yolunu bulurum yaparım. Yok abi fikrim değişti artık. Temiz ikinci eli al, bin, eskit, ŞUTLA GİTSİN. Kim nasıl istiyorsa öyle uğraşsın. Bir tane cıvata sökesim takasım yok artık. Yani hem servisle muhattap olmak istemiyorum, hem de kendim uğraşmayı da istemiyorum. Kapının önünde sarf malzemesi değiştirmek dışında bişeye aklım ermez artık. Bu anlamda 1200 bana uymaz, hatta 11xx ten bile soğudum bıktım. Sıfır sorunlu nice örnekler orada öylece duruyorken ..
Çelişki gibi olduğunun farkındayım ama , yine de söyleme ihtiyacı duyuyorum, Bmw sahiden güzel motor. Gerçekten çok seviyorum, ve gerçekten uyuz da olurum. Sevenin de sevmeyenin de ne düşündüğünü ne hissettiğini gayet iyi anlayabiliyorum ve hepsine ayrı ayrı hak veririm, ama üretici her geçen gün mantığı felsefeyi değiştiriyor. Yüksek teknolojileri, özgün yenilik ve tasarımları bir arada sunan fakat müşterisini servis bağımlısı yapmaya açık açık yönelmiş bir anlayıştan günden güne soğuyorum. Bmw motosikletler eskiden böyle değildi ; yine ucuz değildi, yine alması zordu ama aldıktan sonra kullanmak pahalı değildi. Sıradan motosiklet severler para biriktirip tırmalayıp bir bmw alır, ama aldıktan sonra rahat eder, ve yıllarca o rahatlık içinde kullanırdı. Bu insanlardan çok tanırım, örneğin muhasebeciydi, oto elektrikçisiydi, berberdi, fabrikada şefti, işçi var, öğretmen var.. Çoğu orta gelir grubundan esnaf. Babam öğrenciyken çalışarak almıştı. Üretici artık ekonomik elit kesimi kendisine potansiyel müşteri olarak görüyor, yöntemlerini de mühendisliğini de buna göre seçiyor. Olay sadece motoru almakla bitse sorun yok. Kablo tv gibi ödüyorsun. Ha bire bişeyler çıkıyor.
Adam adeta diyor ki: "çok ayrıcalıklı bir motor yaptım sana , buna biniyorsan ödeyeceksin.." Ya tamam, çok güzel de.. Bence o kadar da ayrıcalıklı bir yerde değil.. Olsa bu kadar sinir olmazdım zaten.
Ha, yarın örneğin "DL650 kadar" bir Gs yapmayı başarır -veya bunu ister- Bmw.. O zaman fikrim tamamen değişir abi. Sadece sarf malzemesi değişimiyle + iki de sübap ayarıyla ekonomik ömrünü tamamlayan fıstık gibi motorlar var artık.. Öyle bir motor yaparlarsa eyvallah. Pek ümidim de yok açıkçası. Benim açımdan olay 11xx ler ile noktalandı. Beni zırt pırt ruhsuz servislerle muhattap edecekse veya yalama tamircinin kankası edecekse kapısına abonesi ediyorsa , ve eğer bana başka bir alternatif bırakmıyorsa, böyle herhangi bir Alman veya Japon motoruna hiç binmem daha iyi.
Az sıkıntı veren bir model ve bunları da kendim çözmeme izin veren alternatif istiyorum.
Zaten herkesin en çekindiği şey sorun yaşamak değil mi..
Denebilir ki artık bu devirde mümkün değil o iş. Bu kadar karmaşık teknolojiyle sorun çıkmaması gibi birşey mümkün değil, ille bişeyler çıkar.. Ya tamam, Japon motorları içinde de var servis hastası modeller fakat her türlü teknolojiye sahip olup da sadece temel bakımlarla sonuna kadar giden taş gibi modeller de vam. Tamam hepsi değil, ama epeyce de var. Temel bakımlar haricinde bir kuruş harcamadan posası çıkana kadar kullanılan otomobil de var, motosiklet de var, bunların ufağı da var, büyüğü pahalısı da.. Bmwde artık burdan ötesi benim kişisel beklentilerimi karşılamıyor. O frenlerle ve o harika fren mesafeleriyle falan bile..
Merakla bekliyorum bakalım bundan sonraki ilk yeni boxer motor bloğu ve onun kullanıldığı motosiklet serisi nasıl birşey olacak. Harika ve zamanının ilerisinde öncü ve özgün teknolojiler olacağından en küçük şüphem yok, kullanıcıların birer tüketici anlamında memnuniyeti değişebilir mi, veya hangi yönde değişir bunu daha çok merak ediyorum.
İlyada;
Bence abartmışsın.
Subaplar üzerine yazdığın yazıyı dün okudum.Bence buraya da atmak lazım.
Abi en maymun, en problemli motoru bile sen yürütürsün.Ben mekanikte senin 1/3 ün kadar anlasam tamamen görüntüsüne göre araç seçerim.Öyleki defalarca zayıf halkayı tespit etmek bir yana, değiştirip geliştirdiğini de gördük.(11GS benzin filtresi ki bu basit bir şey) geçen kış benim motora uzaktan koyduğun teşhis tam doğru idi...Vallahi helal...Sadece kullanıcının verdiği bilgileri al, empati ile gerçeğin ne olduğunu kestirmeye çalış, "kesin böyledir ama bu onu yanılttığından böyle söylüyor" filan tarzı çıkarımlarla 700 km öteden teşhis koy ve tutsun.Bunun haricinde bir kaç sefer de başka arkadaşlara uzaktan tam isabetli atışların oldu kaçırmış değilim.
Eeeee;
Sende arıza yapar diye korkacaksan, satalım motorları ata binelim.Aramızda veteriner var mı? _________________ http://www.batidispoliklinigi.com/
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Cum Arl 24, 2010 4:59 pm Mesaj konusu:
Abi estağfirullah fakat doğru tesbit etmek başka, onu söküp yapmak başka. Bak Face ne kadar uğraştı emek sarfetti. Tamam keyifli meyifli ama bi yere kadar. Bir yerden sonra sinir oluyor insan keyfi falan kalmıyor. Başlangıçta keyif alıyordum, şu an birtek şey istiyorum: aman hiçbirşey bozulmasın, ben hiç kurcalanmadan binileceği dönemde bineyim bir motora, o dönem çok uzun olsun, sonrasını da düşünsün birileri.. Ybr yi sıfır aldım 100,000 oldu. Bugün yarın satacam, bu defa ikinci el 15-30 bin civarı birşey alacam. Bmw nin biraz daha vakti var, daha orjinal debriyajı üzerinde hala.. Ama sonra ona da şut.
Servisle tanışmak da istemiyorum, artık kendim uğraşmak da eskisi kadar keyifli gelmiyor. Mümkün olduğu kadar az uğraşmak.. Çok şey istiyorum galiba ? İkinci el, temiz ve sorun çıkartmamasıyla nam yapmış modellerden birini aldın mı olay tamamdır.
-----
Şimdi bir de arıza kodları çıktı. Arızaya geçme halleri. Çeşit çeşit..
Aslında çok güzel teknolojiler. Herşeyi mümkün kılan, istense kullanıcının yüzünü güldürebilecek teknolojiler bunlar. Ama istenmiyor kardeşim sorun burada. Örneğin akü yüzünden hata verip arızaya geçiyor, istese o arızanın kodunu motorun ekranında bi köşeye rakamla küçücük yazmak bunlar için çocuk oyuncağı, ama yazmıyor.. O kodu görsem ve açıp listeden baksam , haaaaa diyecem, jeton düşecek, sorunumu çözeceğim. İstemiyor adam. Yanlış ampul takıyorsun,aynı şey. Bilmemne sensörü bozuluyor veya fişi su alıyor, aynı şey. Sen o arada İstanbulda mısın, Ağrıda mısın inan adamın şeyinde bile değil. Arıza kodunu senden sakladığı gibi , sorunu tahmin edip çözsen bile kimi zaman reset imkanını da tanımıyor sana. Yüklen kamyona gel servise bana para lazım diyor.
"Güvenlik kriterleri" adı altında yapıyorlar bunları. Fakat yüksek hararette devir kesici veya sesli uyarı verecek üç kuruşluk basit bir önlem hala yok? Yağ basıncıyla ilgili üç kuruşluk bir sensör ve üzerinden bir önlem hala yok? Sulu motorlarda sistem hava yaptığında hararet hızla yükselir, üstelik ibre de göstermez çünkü sensör çoğu kez sudan ölçüm alır. Buna karşı bir güvenlik önllemi, üç kuruşluk birşey hala yok..
Ama farklı ampul taktın diye arızaya geçip servise gitmek zorunda kalmak var ??
Bunu sadece bmw için söylemiyorum, otomotiv de muzdarip aynı şeylerden. Bu arıza kodunu saklama işi çok büyük bir haksızlık. Arızanın temel sebebini bulan, veya icad eden bana sattığın o sistem, ama sen bana sattığın sistemin bulduğu veya icat ettiği arıza sebebinin, üstelik kriterlerine de kendi şeyinin keyfine göre karar verdiğin birçok sebep arasından hangi arıza sebebi olduğunu, yani arıza kodunu benden saklıyorsun? . Resmen haksızlık.
Arıza kodlarını açık açık yazmak, telefonda tarifi mümkün olabilecek kadar basit, birer rakam ve harf dizisi olarak yolda kalan adamın önüne o sebebi koymak zorunda. O adam da ona göre bir tercih yapar ve ne yapacağına karar verir. Ama bütün araçlarda arıza kodunu saklıyor şerefsizler. Bunun amacı güvenlik müvenlik değil, bunun amacı kullanıcıyı çaresiz bırakmak ve güzelce .... Böyle bir hakları yok _________________
Öte yandan ben kalbimle düşünmeyi sevmem, safkan teknolojiye bayılırım;
....Boxer hala su soğutmalı değil o da ayrı mevzuu...
Kimse basitlik güzeldir demesin..2 metre hortum bir pompa bir radyatör ESA dan daha mı karmaşık.İki günde bir bozulan kodlu anahtardan da karmaşık değil...Bence BMW boxer a su soğutma adapte edemiyor.Yan sehpada bırakınca su garaja filan akar neme lazım
Muhalefet miyim neyim?
Emrerd;
Su soğutmalı olmayan motor, teknolojik olmayan motor anlamına gelmez.
Endurans amaçlı motorlar, tercihen hava soğutmalıdır, su kaynatmasın, hortumlar cortlamasın falan filan diye herhalde.
Çift eksantrik ex-up'lı make-up'lı yeni bir 1200 boxer var, kullananlar çok memnun.
Ducati "safkan teknoloji" simgesi ise, mesela bir 1150adv de "safkan motosiklet" simgesi diyenler de vardır belkide
Bir de, ducati fotosu görünce, hep aşağıdaki foto gelir aklıma, ekleyivereyim ;
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız