Önceki başlık :: Sonraki başlık |
Yazar |
Mesaj |
|
Knock_out Yeni Kullanici
Kayıt: Sep 12, 2004 Mesajlar: 15
|
Tarih: Çrş Oca 11, 2006 12:20 am Mesaj konusu: Maz tork un yüksek devirde elde edilmesi ve FAZER |
|
|
Maksimum tork' un yüksek devirde elde edilmesinin nasıl bir dezavantajı olabilir arkadaşlar?
Örneğin Fazer için yabancı dergilerde dile getirilen en büyük eleştiri yüksek süratlerde problem olmasa da şehir içinde kullanımının zor olduğu yönünde. Ancak ben bunun tork ile nasıl bir bağlantısı olabileceğini kavrayamadım. Belki tork/beygir/devir ilişkisini tam olarak kavrayamamış olmamadan kaynaklanıyordur.
Fazer ve diğer motorları deneme şansı olan arkadaşlar bu konudaki tecrübelerinizi paylaşır mısınız? |
|
Başa dön |
|
|
bberksan Tecrubeli Uye
Kayıt: Aug 19, 2003 Mesajlar: 816 Nerden: Istanbul
|
Tarih: Çrş Oca 11, 2006 6:37 am Mesaj konusu: re |
|
|
Diyelim 100'le 6.vitesde rampa yukari gidiyorsun birkac arabayi birden sollaman gerekti gazi ceviriyorsun ve motor gitmiyor. NE yapman lazim vitesi 5'e hatta 4'e cekmen lazim. Cunku 100'le 6.vitesde Fazer 5000 devir cevirir. 5000 devirde Fazer'in gucu ve tork'u dusuktur (Tum 600cc'lerde ayni durum soz konusu Yani CBR600'de 5000 devirde tork daha fazla degil gucu cok az daha yuksek olabilir).
Yalniz yurtdisi sitelerde Fazer'in tork'u dusuktur derken kiyasladiklari motorlar 900'luk Hornet 750'lik Z750 filan. Yani Fazer'in tork'u bandite gore SV650'ye gore yada Er6'ya gore dusuk denmiyor.
Sonucta FAzer cok zevkli makinedir. Siz kafaniza takmayin. 900'luk Rakiplerine gore 2000 devir yuksek kullandinmi cildiriyor zaten. %20 daha fazla vites degistireceksiniz o kadar. |
|
Başa dön |
|
|
Ilker Tecrubeli Uye
Kayıt: Aug 13, 2003 Mesajlar: 2531 Nerden: Bruksel
|
Tarih: Çrş Oca 11, 2006 8:30 am Mesaj konusu: |
|
|
Knock-out,
Forumlara hosgeldin. FZ6'nin begenilmemesinin en onemli sebebi eski Fazer'in sinif lideri olarak kabul edilmesi. Yeni Fazer'da orta/alt devir torku yerine sanki R6 karakteristigi gerekiyormus gibi tum guc+torku 10.000 ve otesine atmis Yamaha. Gunluk kullanimda kimse oralarda dolasmadigindan, motor seri kullanim icin gereksiz ozen gerektiyor deniliyor. Karsilastirma acisindan yazayim, 70 max beygir veren SV650 9000 devire kadar FZ6'dan (ki kagit uzerinde 100 beygirdir) hem guc hem tork olarak onde. Hele en cok kullanilan devirler olan 6000'lere filan inerseniz, SV650'nin FZ6'dan %30 daha fazla tork urettigini gorursunuz. Bunun pratikteki anlami, alt devirlerde gaz actiginizda FZ6'nin tepkisiz kalmasidir. Performans istiyorsaniz, VTEC kullanir gibi adami guc bandinda tutmaniz lazim. Halbuki diger motorlar daha dogrusal guc ve tork egrisi sunduklarindan, gazi acmanizla tatminkar ivmelenme verir. _________________ Entia non sunt multiplicanda praetar necessitatem¹...
Ilker Eryilmaz
2004 Suzuki SV650 S
Belcika/Bruksel |
|
Başa dön |
|
|
BaSuT Tecrubeli Uye
Kayıt: Non 0, 0000 Mesajlar: 2087
|
Tarih: Çrş Oca 11, 2006 8:54 am Mesaj konusu: |
|
|
Evet bunlar çok doğru. Ben yaklaşık 2 yıllık FZ6-Fazer kullanıcısı olarak soranlara söylediğim tek dezavantajı bu
Normalden biraz daha fazla vitesle oynamanız gerekiyor, birazcık da üst devirlerde kullanılması lazım. Yüklüyseniz ve yokuş da çıkıyorsanız mutlaka devir göstergeniz doğru düzeylerde olmalı yoksa bayılıveriyor hemence.
Ama bunun dışında (ki alışınca hiç sorun olmuyor) çılgın ve aşık olunacak motorlardan birisidir |
|
Başa dön |
|
|
FazerMan Tecrubeli Uye
Kayıt: Feb 18, 2004 Mesajlar: 256 Nerden: BURSA
|
Tarih: Çrş Oca 11, 2006 2:49 pm Mesaj konusu: |
|
|
Bende Oğuz abi gibi yaklaşık 2 yıldır Fazer kullanıyorum.AÇıkça soylemek gerekirse şu testlerde gosterildiği kadar kötü gelmiyor fazer bana.2 kişi ile rampalarda bile rahatça sollama yapabiliyorsun.Motor 2 kişi ile 6.vitesde 1500 devirde bile vuruntusuz gidiyor ve gaz evrdiğinizde toparlıyor.Daha iyi olabilr tabi fakat dergilerin soylediği kadarda kötü değil bence.
Örneğin DL650 dergilere göre ara hızlanamları olsun alt devirlerdeki torku olsun her yönü ile fazer dan iyi gözüküyor.Kayhan arakdaşımızın da dediği gibi k.ç dynosuna bakalırsa fazer DL ye gore çok daha iyi ivmeleniyor.Bizzat denediğim için bukadar eksin konuşuyorum.
Fazerla 6. vitesde 80km hızla ilerlerken gaz verdiğimizde DL ye gore çok daha iyi bir ivmelenme olduğunu gördük.Bunu DL kullanan arkadaşımda doğruladı hatta.
Eğer Fazer gibi bir niyetin varsa bu tork meselesini kesinlikle dert etmemeni tavsiye ederim.Çünkü normal kullanımda (90-120km)tork eksikliğini kesinlikle hissettirmiyor bana.Zaten gazlamak istenildiğinde kimsenin 6.vitesde 90 la giderken gazı çevireceğini sanmam ki bunada tepkisiz kalmıyor Fazer.Eğer vitesi düşürürseniz zaten bambaşka bir kişiliğe bürünüyor. Kısacası çok zevkli bir motordur kendisi
http://www.fazertr.org _________________ Mehmet HATİP
XT660R 07 |
|
Başa dön |
|
|
Ilker Tecrubeli Uye
Kayıt: Aug 13, 2003 Mesajlar: 2531 Nerden: Bruksel
|
Tarih: Çrş Oca 11, 2006 3:41 pm Mesaj konusu: |
|
|
FazerMan demiş ki: |
Fazerla 6. vitesde 80km hızla ilerlerken gaz verdiğimizde DL ye gore çok daha iyi bir ivmelenme olduğunu gördük.Bunu DL kullanan arkadaşımda doğruladı hatta. |
On, arka disli ve 6. vites oranini karsilastirmadan bir yargiya varmamak lazim bence. Su yuzden, DL1000'de 6. vites overdrive olarak gorev yapar. Orani cok uzundur. Hatta kokpitte 6. vitese atildiginda yanan bir lamba bulunur. Amaci sollamaya cikacak surucuyu uyarip overdrive'dan cikmasini hatirlatmaktir.
Eger ayni mantik DL650'de de uygulandiysa, DL'nin pek cok 600'lige gore cok yavas 6. vites ivmelenmesi olacaktir. Saglikli bir karsilastirma icin 3 veya 4. viteste 2500'lerden baslayacak sekilde hizlanilmasi daha iyi olur kanaatimce. _________________ Entia non sunt multiplicanda praetar necessitatem¹...
Ilker Eryilmaz
2004 Suzuki SV650 S
Belcika/Bruksel |
|
Başa dön |
|
|
Knock_out Yeni Kullanici
Kayıt: Sep 12, 2004 Mesajlar: 15
|
Tarih: Çrş Oca 11, 2006 4:34 pm Mesaj konusu: |
|
|
Teşekkür ederim dostlar. ER-6f ile Fazer arasında kalıyorum.
Aynı klasmanda değiller farkındayım ama ne bileyim!! Öyle çok fazla güç peşinde olan biri değilim. Güzel görünümü, kullanım ve rüzgar konforu önemli benim için. ER6-f nin karenaj ve cam daha fonksiyonel olacak gibi gözüküyor. Öte yandan Fazer ın heybeti bitiriyor.
Bilmiyorum off, bilmiyorum |
|
Başa dön |
|
|
opensea Tecrubeli Uye
Kayıt: Dec 24, 2004 Mesajlar: 349 Nerden: Ankara
|
Tarih: Çrş Oca 11, 2006 4:37 pm Mesaj konusu: |
|
|
Fazerman,
Öyle ölçüm mü yapılır ? Sen ne vites oranı ne lastik çapı hesap yapmadan karşılaştırmışsın.
Fazerin race bazlı motoruna uygun olarak vites oranları kısa seçilmiş.
Ben hesap ettim; 4000 devirde giderken Fazer 6.viteste 76km/saat, DL650 5.viteste aynı devirde 75km/saat yapması lazım.
O zaman esneklik testini bir daha yapın bu sefer DL 5te FZ6 de 6da olsun ki aynı hızda motorların çevirdiği devirler kabaca aynı olsun.
Tabii bir de sürücü ağırlığı depodaki benzin miktarı hepsini hesap edin aşağı yukarı toplam ağırlık aynı olsunki dynoda çıkan verileri sağlıklı bir şekilde karşılaşma şansı yakalayın _________________ Engin |
|
Başa dön |
|
|
Mr_sIrItIk Tecrubeli Uye
Kayıt: May 03, 2004 Mesajlar: 1090 Nerden: Istanbul
|
Tarih: Çrş Oca 11, 2006 5:08 pm Mesaj konusu: |
|
|
dostum ikitekere hosgeldin,
ben de fazerimi yeni aldim 1 ay olmadi daha. Izlenimlerimi soracak olursan :
Iyi yonleri :
* Guclu : istedigin an sana istedigin gucu fazlasi ile verebiliyor.
* Ruzgar korumasi cok iyi. Kafa elbisesi iyi tasarlanmis. Neredeyse dize gelen ruzgari bile kesiyor. Ciplak motorlara sonradan takilan ufacik camlarla kiyaslanamaz bile. Bir de yuksek gezi cami takarsan vucut hic ruzgar almiyormus ama tercih meselesi
* Kullanimi kolay ve pratik. Dusuk hizlarda sasirtici derecede dengeli. Onu buyuk arkasi kucuk oldugu icin trafikte aralardan gecmek icin cok pratik egsoz suraya surtcek derdi yok. Kafa elbisesi de gozuktugu kadar kocaman degil trafikte her yere sigiyor.
* Oturma pozisyonu benim cok hosuma gidiyor. Spor ama insani yormayacak bir pozisyonu var.(Gerci henuz uzun yol yapmadim)
Ilk etapda soyleyeceklerim bunlar. Tork konusunda ben hic bir fazer kullanicisinin makinenin torkundan sikayet ettigini duymadim. Beni de aldigimdan beri hic rahatsiz etmedi. Sadece soyle bir durum oluyor 4 devirde hizlanmaya basladin diyelim 5-6 bin devir civari makinenin nefesi biraz kesilir gibi oluyor ama o devirleri atlatinca o da geciyor. Bir de benim fazer da rahatsiz oldugum baska bir durum "titresim" 4 silindir bir motordan beklenmeyecek yuksek frekansli bir titresim hissediyorum. Benim makinede bir ayarsizlik mi var arastiriyorum. Ama o da oyle cok rahatsiz etmiyor.
Fazer performans/fiyat olarak cok yuksek bir motor alip da memnun kalmaman cok zor. Eskiden fazer kullanan simdi 1200GS kullanan bir abi var fazer aldigimi duyunca cok cok iyi yaptigimi kendisininkini satarken cok dusundugunu ve fazer in asfalt icin cok iyi bir motor oldugunu soyledi. Butun eski/yeni fazer kullanicilari makine icin benzer yorum yapiyor. Dedigim gibi pisman olma cok zor.
Bu arada bir de fazer kullanicilari grubumuz var fazertr@yahoogroups.com yada www.fazertr.org a uye olabilirsin. Grup olarak yakin zamanda basimizdan tatsiz bir olay gecti. Siteyi emanet ettigimiz site yoneticisi bu grubun sahibi benim diyerek forumu caldi. O yuzden forum ve siteyi yeni bastan olusturuyoruz aslinda cok daha fazla uyemiz var. Yavas yavas tekrar toplaniyoruz seni de bekleriz |
|
Başa dön |
|
|
FazerMan Tecrubeli Uye
Kayıt: Feb 18, 2004 Mesajlar: 256 Nerden: BURSA
|
Tarih: Çrş Oca 11, 2006 8:11 pm Mesaj konusu: |
|
|
opensea demiş ki: |
Fazerman,
Öyle ölçüm mü yapılır ? Sen ne vites oranı ne lastik çapı hesap yapmadan karşılaştırmışsın.
Fazerin race bazlı motoruna uygun olarak vites oranları kısa seçilmiş.
Ben hesap ettim; 4000 devirde giderken Fazer 6.viteste 76km/saat, DL650 5.viteste aynı devirde 75km/saat yapması lazım.
O zaman esneklik testini bir daha yapın bu sefer DL 5te FZ6 de 6da olsun ki aynı hızda motorların çevirdiği devirler kabaca aynı olsun.
Tabii bir de sürücü ağırlığı depodaki benzin miktarı hepsini hesap edin aşağı yukarı toplam ağırlık aynı olsunki dynoda çıkan verileri sağlıklı bir şekilde karşılaşma şansı yakalayın |
İşte olayı sadece teorikte karşılaştırıyosunz.Bu bana gore yanlış.Ben aynı ortamda aynı şekilde kullanıma gore karşılaştırıyorum.Fazerin DL ye gore vites hız oranlarının farklı olduğunu çok iyi biliyorum.Ama biz yolda giderken dyno makinesinin üstünde gitmiyoruz.Sen Fazeri kullandın nasıl olduğunu biliyorsun
Birde ben DL yi sadece örnek olarak verdim kesinlikle DL yi kötülemek gibi bir niyetim falan yok aksine çok güzel bir motor _________________ Mehmet HATİP
XT660R 07 |
|
Başa dön |
|
|
Canberk Tecrubeli Uye
Kayıt: Non 0, 0000 Mesajlar: 685 Nerden: istanbul
|
Tarih: Çrş Oca 11, 2006 8:28 pm Mesaj konusu: |
|
|
siz konuşun..
ben en son bişiler yazacam buraya.. |
|
Başa dön |
|
|
Knock_out Yeni Kullanici
Kayıt: Sep 12, 2004 Mesajlar: 15
|
Tarih: Prş Oca 12, 2006 11:46 am Mesaj konusu: |
|
|
Vibrasyon konusunda diğer Fazer kullanıcılarının görüşünü alabilir miyim? |
|
Başa dön |
|
|
BaSuT Tecrubeli Uye
Kayıt: Non 0, 0000 Mesajlar: 2087
|
Tarih: Prş Oca 12, 2006 1:02 pm Mesaj konusu: |
|
|
Knock_out demiş ki: |
Vibrasyon konusunda diğer Fazer kullanıcılarının görüşünü alabilir miyim? |
Vibrasyon mu? Ne demek o |
|
Başa dön |
|
|
opensea Tecrubeli Uye
Kayıt: Dec 24, 2004 Mesajlar: 349 Nerden: Ankara
|
Tarih: Prş Oca 12, 2006 1:13 pm Mesaj konusu: |
|
|
Basut abi,
Her 4 silindirli makinada vibrasyon hiç olmaz diye bişey yok. Fazeri al şimdi 5500 civarı sabit tut bak selede ne hissediyorsun. Z750de 6-10 devir arası titreşimden aynalarda görüntünün baya bozulduğunu yönünde eleştiriler var..
Mehmet sen de her sıkıştığında teorik muhabbetine girme, burada gayet açık işte devir-hız ilişkisinde teorik pratik çelişmez _________________ Engin |
|
Başa dön |
|
|
Invisible Tecrubeli Uye
Kayıt: Non 0, 0000 Mesajlar: 1825
|
Tarih: Prş Oca 12, 2006 1:24 pm Mesaj konusu: |
|
|
DL endurodur..
Tamam tamam sulandırmayacakıtm dayanamadım. Benim sözüm Canberk'e.. Hadi arıtk ne yazacaksana yaz merak ettik.. |
|
Başa dön |
|
|
|