Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Sitemizin daha iyi işleyebilmesi, sorunlardan arınması için Moderatör olsun mu?
Evet olsun bu artık kaçınılmaz.
41%
[ 87 ]
Hayır olmasın
42%
[ 89 ]
Olacağına inanmıyorum
5%
[ 11 ]
önce forum kuralları duzenlemesini bitirelim. bu konuyu daha sonra tartışalım
11%
[ 24 ]
Toplam Oylar : 211
Yazar
Mesaj
gagagotti Tecrubeli Uye
Kayıt: Non 0, 0000 Mesajlar: 404 Nerden: istanbul
Tarih: Cmt May 13, 2006 7:50 am Mesaj konusu:
deserteagle demiş ki:
Bu arada bilin ki moderatörlük için ben de adayım.
ben önce kurallar belirlensinden yana oyumu kullandım,daha sonra mod seçilmesi için bir anket olacaksa moderatörlüğü en iyi şekilde yapacağınızı düşünüyorum şimdiden desteğim size
DD'nin mesajının altına ben de bir imza koyuyorum.
Siteyi kullanıma açmış, günahları ve sevaplarıyla ayakta tutmuş Egemen'in, site üzerinde en ve maalesef tek yetkili olarak yapacakları sitenin geleceğini belirler, belirleyecek.
Biz de bakacağız, yeni düzen bize uyuyorsa burada kalacağız, uymuyorsa da gideceğiz. Egemen zaten ne yaparsa yapsın, bunu dikkate almak zorunda zaten, siteyi dağıtmayı düşünmüyorsa...
Artık daha fazla fikir üretmenin de anlamı kaldığını sanmıyorum. Bir çok pratik ve teknik anlamda mümkün öneri geldi. Bunların birazı bile burayı ayakta tutmaya yetecektir.
Bundan sonra, top sadece Egemen'dedir. İstesek de, istemesek de böyle. Burada yazı yazmak, biraz da bunu kabul etmekten geçer. Egemen'in yapacakları da, yapmayacakları da grubun birliğini belirleyecektir. Umarız, kararlarını uygularken yardım alır ve artık onu yıpratan bu ağır sorumluluk yükünü biraz dağıtma imkanı bulur. _________________ 72' Ahmet ERTÜR
70' BMW R 75/5 (Yorgun Frolayn)
05' BMW R 1200 GS (Sarı Şekerim)
05' Kanuni 125 Cheetah (Kara Uçurtma)
CR'dan güvenli sürüş önerisi: Motorumuzu bir gün çocuğumuzun sürmesini isteyeceğimiz gibi sürelim!
7_ Suçlunun cezalandırılması: Ceza sürecinin başlatılması.
Medeniyet ne yapar:
Önce suç işlenmesinin önüne geçecek önlemler alır. Bünyesindeki kurum yada şahıslar arasında ekonomik, sosyal eşitlik sağlar. Kanun ve işleyişinin "adil" olmasını sağlar. Suç işleme potansiyeline sahip şahıs yada kurumları daha işlemeden rehabilite eder.
Gayri Medeniyet ne yapar
Suç oluşmasına sebep verecek unsurları değiştirmekle uğraşmaz.
Yeni kanunlar koyar
Yeni kanunları uygulayacak yeni polis ve hakimler yaratır.
Artan suçlular için yeni ceza ve rehabilitasyon arayışlarına girer.
Daha çok kanun, polis ve hakim daha çok suç işlenmesine neden olur.
Ekonomik ve sosyal farklılıklar artar.
Daha çok suç işlenir, daha çok kanun koruyucu temin edilir. Yumurta tavuk, tavuk yumurta devam eder..
Kıssadan Hisse:
Üyelik sistemi, zorlaştırma amacı güdülmeden iyileştirilmeli.
Telefon sistemi para mı gerektiriyor.......vazgeçelim
Referans sistemi zorluk mu çıkarıyor .....vazgeçelim
T.C. Kimlik no uygulamasının tek sorunu yurt dışı katılımcıları mı? Onlar için ek çözüm üretelim. Ehliyet no, pasaport no, bilmem ne no..
Üyelik bilgileri bölümünde bilgilerin saklanmasına izin vermeyelim.
Yeni alternatifler üretelim.
Neden itiraz ediliyor? Kimlik bilgilerini saklayarak ne elde edilecek? Şimdi bulamadım ama bir arkadaş, yazanın kim olduğunu bilince kalite artacak mı diye bir soru sormuştu. Hayır!! Kalite artmaya bilir, ama en azından karşımızdakinin "kalitesiz" bir yalancı olmadığını anlayacağız. Bilgilerini beyan etmek istemeyenler için yazıp çizebilecekleri, soru sorabilecekleri bir "Genel" bölüm daha var. Üye olmayan, kendini bir perdenin arkasında tutmak isteyen kişiler için her zaman açık
Üye Listesi gözden geçirilsin. Neler yapılması gerektiğini bir çok arkadaş yazdı zaten. "Toplu" bir temizlik yapılsın.
SONRAAA...
Moderatör mü istiyorsunuz? Gizlisi, açığı, doğrusu yanlışı, PEKİ!! Peki olsun. Ama önce "suç" vasfını ortadan kaldırmaya yönelik, ikiteker'e zarar verebilecek girişimlerin önüne geçebilecek çalışmalar yapılsın.
Forum kuralları değişsin değişmesin, yeni yetkiler verilsin verilmesin ne fark edecek. Bu kurallar "yukarıda" kimsenin okumadığı yapışkan bir başlıkta kalacak ve tecrübeli üyelerimiz yeni kullanıcılara "resim ebadını" hatırlatmak amacı ile kullanacaklar.
İkiteker.org’un moderatöre, yardımcıya, çobana, sürüye ihtiyacı yoktur. Böyle siteler zaten mevcuttur. Onların nesini beğen miyorsunuz?
Not: Kimse çıkıp da: -Ülke mi yönetiyoruz kardeşim? demesin. Ben ve bir çok üye, bu oluşumu çok sevmekte ; ciddiye almaktadır. _________________ Vural Çelikoğlu
-. MOTOZAR .-
"hoc volo, sic iubeo, sit pro ratione voluntas"
madem admin in ankete müdehalesinden bahsediliyor, o zaman yeni bir anket açılsın 3 tane şık olsun 1-moderator olsun2- olmasın 3- önce kurallar belirlensin sonra olsun gibi(ya da sadece olsun yada olmasın)....
her oy kullanan üye tek cümle ile ben şunu seçtim desin,yani herkesin verdiği oy açık olsun böylece şaibeye de geçit olmasın,oylama sonunda aşağıdaki sayılar ile oylama sayıları kontrol edilsin...
belli bir tarihte sona ersin oylama mesela 5 gün gibi bir süresi olsun,katılımın sağlanması için de üyelere bilgilendirme maili atılsın...(oy sayımında ise 3 te 2 çoğunluğu sağlayan kısım kabul görür,eğer sağlayan olmazsa sayı 2 ye düşürülür(en az oy alan çıkarılır) ve 2. anket sonucunda çoğunluk kabul görür )
böylece hem gerçek üye sayısını öğrenmiş oluruz hemde oylamaya katılmayan üyeleri de 1 senelik mesela bekleme grubuna koyarız, 1 sene sonra üyeliği düşer.
bence bu site egemen bey in malı olsada sitenin şekillenmesi üyelerin ortak kararı ile olmalıdır....
su yada bu sekilde varolan fikrimden cok farklı olarak algılandıgım kanaatindeyim. bu konudada kimseyi suclayamam. zira demekki yeterince açıklayıcı olamamışım diye dusunuyorum.....
açık ve net olarak dusuncem sudur. umarım bu sefer ifade etmeye yeterli olabilirim.
onumuzde birkaç secenek mevcut. ve gecmişi tartısmaya degil gelecege yonelik iyi birseyler yapmaya calısıyoruz.. yanılmıyorsam.
varolan kurallarımızdaki varolan eksiklik, bir yaptırımın olmamasıdır.
bundan sonrası için benim gorebildigim secenekler.
varolan kurallarımıza belki daha detaylı olabilir ama çeşitli yaptırımlar eklemek ve bunların işlemesini saglamak.....
varolan kuralların eksik,yetersiz yada yeterince acık veya yanlıs yorumlara sebebiyet verebilecegi endişesini tasıyıp , daha açık , daha detaylı kurallar olusturmak ve yine bu kurallara yaptırımlar belirleyip bunları yapmak...
her halukarda bu yaptırımların işlemesinde oluşabilecek zaafiyetler için bir yurutme organı kurmak..
bu gune kadar olmayan yaptırımları uygulamamak gibi bir dayanaksız eleştriye maruz kalıyor ikiteker... arkadaslar varolan kurallarda bir yaptırım yoktu ki bu yaptırımları uygulamaya yetersiz kalınıyor eleştrisi anlamlı olsun...
dedigim gibi geçmişi tartışmayı surdurerek bir yere varamadığımız aşikar değilmi....
varolan kurallar ile yada yeniden yapılandırılacak kurallar ile ve bunların yaptırımları ile bir milat belirleyip bundan sonra yolumuza bakmak sanki en kolay cozum değilmi? ha bu milattan sonra uygulama zaafları olup olmadıgı ve onların cozumu daha sonraki bir adım. bana gore...
PS:Çok eski bir üye değilim,ama zaten ismi lazım değil bir motosiklet sitesinden motosiklet dışında pek çok şey konuşulduğu için göç etmiş bir motosikletsever olduğum için oy hakkımı 1.şık olarak işaretledim...Esprili yaklaşımımı can sıkıcı bulan olmıyacağına eminim,can sıkıcı olduğunu düşünen varsa kaldırabilirim...Saygılar,Sevgiler.. _________________
Kayıt: Jun 09, 2005 Mesajlar: 680 Nerden: İstanbul-Çanakkale
Tarih: Cmt May 13, 2006 9:52 am Mesaj konusu:
Alıntı: "ekşisözlük"
Demokrasi:
1- Çogunlugun azinliga diktatorlugu..
2- demos: halk
kratos: egemenlik, kudret
(bkz: yunanca kasmak)
3- yunan medeniyetinde ortaya cikan arhonlardan biri olan klistenesin sinif ayrimini ortadan kaldirarak halki yonetime katmasi olayi .
4- halkının kendini yönetmesi için birini seçen enteresan bi sistem..
ben çözemedim hala mantığını....
5- zayıf devletlerde demokrasi halkın yönetiminden çok, iktidarın dağılmasına, yani iktidarsızlığa* (bkz: ecevit), bu durumda da güçlü çıkar gruplarının, bu arada tabii ki bu çıkar grupları ya da başka vesait ile güçlü devletlerin sizi yönetmesi haline gelmiştir. (bkz: sömürge valisi) (bkz: kemal derviş)
sömürgecilik sonrası dönemde, eski sömürgeciler (abd, ingiltere, fransa) neden demokrasi havarisi kesildiler, her devlet için (bkz: afganistan) demokrasi istemeye başladılar dersiniz...
6- secme ozgurlugu degil, secenekler ozgurlugu.
7- "la démocratie n'est pas la loi des majorités, c'est le respect des minorités" yani "demokrasi çogunlugun kanunu degil, azinligin saygisidir" demi$ albert camus.
"no bourgeoisie, no democracy"
(alinti: moore)
8- türkiye'deki anlamı şudur: küçük bir topluluğun; aldıkları kararları ,medyayı kullanarak, geniş yığınlara onaylatması...
9- halkın kendisini yönettiğini sanmasına yarayan alet
10- cahil toplumlarda (bkz: turkiye) ayaktakimi egemenligine donusmesi (bkz: akp) sonucunu doguran gerek kamu maliyesi gerek politik ekonomi olarak oldukca verimsiz sistem.. (bkz: arrow teoremi)
11- tum ki$ilerin kendi haklarinin sonuna kadar farkinda oldugunu varsayan sistem.. _________________ Vural Çelikoğlu
-. MOTOZAR .-
"hoc volo, sic iubeo, sit pro ratione voluntas"
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Cmt May 13, 2006 9:58 am Mesaj konusu:
Anlayabildiğim kadarıyla admin diyor ki :
"Bundan böyle daha dikkatli olunacak , birkaç mikrobun bizi rahatsız etmesine müsade edilmeyecek"
Sorunumuz neydi ?
Temel sorun bu mikroplar değilmiydi ?
Bu kadar zaman ayakta kalınmış , üç gün daha bekleyip , bizim taleplerimiz doğrultusunda gelişen bu yeni bakışa bir şans tanımak ve bu arada bir yandan gidişata bakıp , biryandan da düşüncelerimizi birbirimizle paylaşmak bu kadar zor mu ?
Bence değil . (ve de makul)
Kendi adıma , birşeylerin değişeceğine inanmasam zaten bu fikri savunmayacağım.
Kayıt: Jun 09, 2005 Mesajlar: 680 Nerden: İstanbul-Çanakkale
Tarih: Cmt May 13, 2006 10:00 am Mesaj konusu:
maximus demiş ki:
öteki bacağını da ben kırıcam şimdi
Demokrasinin kırdığı bacak acımaz.. (köpeeen olsun kardeş.. ) _________________ Vural Çelikoğlu
-. MOTOZAR .-
"hoc volo, sic iubeo, sit pro ratione voluntas"
Egemen'in aklına gelmeyecek pek bir şey bırakmadık.
İşi zor, kolay gelsin. Bulacağı çareler de, bizi huzura kavuştursun diye umuyoruz hep birlikte.
Bir sürü fikir verildi. Artık, Egemen'e ve -olacaksa- yardımcılarına bir de "vade" vermek gerek veya onun çıkıp "Şu 'vade'de şunları, şunları yapacağım." demesi gerekiyor bir ön rahatlama için... _________________ 72' Ahmet ERTÜR
70' BMW R 75/5 (Yorgun Frolayn)
05' BMW R 1200 GS (Sarı Şekerim)
05' Kanuni 125 Cheetah (Kara Uçurtma)
CR'dan güvenli sürüş önerisi: Motorumuzu bir gün çocuğumuzun sürmesini isteyeceğimiz gibi sürelim!
vade olabildigince kısa hani gavurca da dedikleri gibi ASAP...
ancak bunca haraal gurele içerisinde kaldıkca yanlıs anlasılacak seyler yapma riskinden korkuyorum.. bu baglamda varolan kurallar, boranın cok akıllıca yazdıkları, tum bunlara gelen yorumlar ı derleyip toparlamaya calısıyorum.. ancak sanırım birkac gun once kafayı bosaltıp sonrasında bir metni ortaya koyabileceğim... olusturdugum metnin yinede nihai olması taraftarı degilim. sonucta ikiteker yasayan bir varlık halinde oldugu surece bu metinde yaşayan her varlıgın doğası gereği dinamik bir şekilde hep iyiye dogru gelişsin istiyorum.....
bu bağlamda tartısma tarzı yazısmalarımıza son verebilme erdemini gosterebilir isek hepimizin kafalarının rahatlamasını sağlayabiliriz ve on yargılarımızdan bir nebze de olsa arınabiliriz diye dusunuyorum.....
tahmin ederim 1 hafta kadar bir sure içerisinde doğru birseylerin ortaya çıkmasına vesile olur bu tip bir yaklaşım....
bu surecte mukerrer uyelikler, sahte uyelikler , hic yazı yazmamış hic aktif olmamış uyelikler gibi konulardada zaten çalışmaya devam ettiğimi bilmenizi istiyorum. bu baglamda her ne kadar phpnuke yazılımının çeşitli kısıtlamaları zorluk çıkartsa da işin o yanında da devam eden bir efor sozkonusu. ve çeşitli sebeplerle birden cok uyeliği olan pek cok arkadasımız iyi niyetleri ile bunları benimle paylaşıp işimi de kolaylaştırıyorlar...
. . . son derece demokratik birçözüme gidilmiş, herkesin fikri sorulmuş. Üzgünüm, bu böyle işlemez. Eğer demokratik çözüm istiyorsak demokrasinin kurallarına göre hareket etmeliyiz. Üyeler oy kullanırlar, çözüm üretmek zorunda değillerdir. Çözümleri üyelerin seçtiği insanlar üretirler, eğer uygun görürlerse bu çözümleri oya sunarlar ya da kural budur der ve uygulamaya koyarlar. Ben bu konu başlığından çözüm çıkabileceğini sanmam, özür dilerim. Şikayetimde 'tam özgürlükçülük' benzetmesi yapmış idim. Şu an herkese açık ortamda çözüm arayışı ile 'tam demokrasi' yaşıyoruz, yani yine hastalıklı bir metodoloji peşindeyiz. 70 milyon insanın aynı anda bir kanunu tartıştığını düşünebiliyor musunuz? . . .
Goblin'in ŞU SÖYLEDİKLERİ HERŞEYİ O KADAR GÜZEL ÖZETLİYOR Kİ...
Bırakın binlerce üyeyi, 5 tanesi otursa "hadi şu kuralları belirleyelim" dese yine çözüm çıkmaz. Çıksa bile günlerce üzerinde çalışmaları gerekir.
"Ben bu konu başlığından çözüm çıkabileceğini sanmam" demiş Goblin , , , , , , , , , , ,
Çıktı mı çözüm
Ne o başlıktan, ne öncekilerden nede bundan sonra açılacak hiç bir konu başlığından çözüm çıkmadı çıkmaz...
Ne vardı sanki en baştan beri bir yönetim olsaydı, ama yönetimin işi üyeleri yönetmek değil; buradaki paylaşımı, soru-cevabı, dostluğu, samimiyeti yani güzel olan herşeyi korumak olsaydı. Bir zamanlar bunu yapabilecek olanlar vardı burada. Mesela Ahmet abinin egosunu tatmin etmek için hiç bir müdahalede bulunacağı düşünmezdim ben. Veya x kişilerin...
Egemen, bir düşünsene sen hiç bir yazı silmezdin hiç bir başlık kilitlemezdin. Hatta yanlış yere açılmış başlıkları bile taşımazdın, başlığı açan kendisi sonradan anlar talep ederdi o zaman taşırdın. Bir zamanlar şırıl şırıl neşeyle akan bir dere, şimdi azgın bir nehire dönüştü. Oysa akışı bozmayan hatta kuvvetlendiren, küçük setlerimiz olsaydı vede kontrollü bir şekilde genişleseydi sularımız. Şimdi gürül gürül akan bir nehir olurduk belki...
Peki şimdi ne olacak Zamanında gerekenleri yapmadık diye bu şekilde oradan oraya sallanacakmıyız. HAYIR..!! Lütfen Egemen yapman gerekenler çok açık. DD nin 2. sayfada yazdıklarını çıktı al oku oku oku ve uygula lütfen. Belki baştaki süreç senin için biraz zor olacak ama sonrasında sende hepimizde rahat edeceğiz.
Artık bu karmaşaya bi son verelim. Birşeyler yapılacaksa bunu yapacak olan bu gürültülü kalabalık değil sensin yani ADMIN . . .
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız