Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Prş Hzr 23, 2011 9:40 am Mesaj konusu:
Motorex kim diye baktım şimdi. İsviçreli yağ üreticisiymiş. Boxer için özel yağ diye bi yağ yapmış satıyor sahiden de. (vankel motor için özel yağ yaptım der gibi.. 15,000 devir çeviren makinaya özel yağ yaptım der gibi.. Dumurdayım anasını satiim)
15-50 viskozite aralıklı yağ yapmış satıyor işte. Hava soğutmalılar için dese, veya yüksek hararete dayanıklı yağ falan dese aklım erecek de, boxer için özel yanı neymiş bu yağın onu anlamadım ben. Silindirler yatay çalışınca, hani şu bizim tv reklamlarındaki gibi, "akıllı moleküller motorun içinde poker çevirir" ... "Yer çekimini dinlemiyo bizim akıllı moleküller.." olayı falan mı var?
Bi kere boxer diğer hava soğutmalılara göre gayet güzel soğuyor. Boxer motora özel yanı ne bunun? Boxer'a özel de Harley'e değilse , kesin dandik yağdır usta.
Amca der ki :
Alıntı:
BOXER 4T 15W/50
Synthetisches Hochleistungs-Motorenoel, speziell für den Einsatz in Boxer-Motoren. Garantiert einen stabilen Schmierfilm sowie einen konstant hohen Oeldruck in allen Einsatzbereichen und verringert die Reibung im Motor signifikant.
Google çevirisi (google artık aşmış olayı.. iki küçük düzeltme dışında sıfır sorun..helal be..)
Alıntı:
Özel olarak Boxer motorlarda kullanılmak üzere tasarlanmış sentetik yüksek performanslı motor yağı. Istikrarlı bir yağlama filmi ve her alanda sürekli yüksek yağ basıncını garantiler ve motorda sürtünmeyi azaltır.
Eee? Yani ? Öteki yağlar yağ filmini ve istikrarlı yağ basıncını sağlayamıyo mu ? Senin farkın ne?
Daha altta "bmw ve isviçreli bilmem ne firmasıyla geliştirilmiştir" diyor..
En altta da (tüketici görüşleri satırında) "2500 km. bi tur yaptım, yağ tüketimi azaldı, biraz pahalı ama ben bundan şaşmam.." falan filan yazıyor.
Tamam, tüketici görüşü olsun bu da. Yağ tüketimi azaldı.. Eeee ? Yani ?
Benim bildiğim kadarıyla bmw araçlarının hepsi bir miktar yağ yakıyor, otomobiller de böyleydi, son modelleri bilmiyorum.
Bunu bilerek yaptıklarını düşünüyorum.
Yağ eksiltme miktarı silindir yüzeyi/piston segman tasarımı ile alakalı olur genellikle. Ve boxer'ların en sağlam yeri de gömlekleri pistonlarıdır zaten. eskimek tükenmek bilmez diğer motorlarla kıyaslayınca. Yani? sonuç? Yağ eksiltme biraz azalınca benim avantam ne olacak bundan? (azalıyor mu bilmiyoruz tabi..) Alet 10000 km. de 750 cc. yağ eksiltiyordu benim aklımda kalan. Keyfe keder tamamlıyordum, bazen de tamamlamıyordum..
Fiyatı makul ise, hespalı ise al kullan, yoksa geç derim ben. (Veya anlatsın izah etsin bana boxer'a özel şeysi neymiş bu özel boxer yağının? Zeki Müren de bizi görecek mi diye sorarım çünkü..)
Çok anlamam ben yağ olayından ama bu yağ muhtemelen boxer'a özel değil, bmw sahiplerine özel bir yağ olabilir (bkz. pistte kafa üstü çakılıp kafası yere gömülmüş pilot fotografı)
----
VAP53 demiş ki:
bertan demiş ki:
Castrol Power1-Racing 10W-50 yağı, her şartta ve koşulda tavsiye ederim.
Evet, zaten servisinin de onerdigi ve kullandigi yag bu...
Ben de aynı yağı kullanıyorum (genellikle..) Bazen de Mobil tam sentetik geniş aralıklı yağ.. Bazen de otomobile kullandığımız 20-50 yarı sentetik ekonomik yağı alıp kullanıyorum.
İzah edeyim, yamuluyorsam düzeltin.
"Boxer için özel yağ" veya bmw için özel yağ diye bir şey yok, hava soğutmalı motosikletler için viskozite sahası geniş yağ denebilir.
Tam sentetik yağların viskozite aralıkları daha geniş.
Geniş viskozite aralıklı yağlar kol gibi pahalı.
Kötü bir şey değil bu yağlar. İyi..
İlle olacak diye bir kaide de yok.
Castrol olması şart değil.
(Diğerleri de ucuz değil.)
"10-50 tam sentetik yağ" demek daha doğru bence.
15-50 olsa ne olur? Hiçbişey olmaz..
20-50 ekonomik yağ olsa ne olur? Hiç bişey olmaz. Atraksiyon, artiztik patinaj saham biraz daralır, veya iki uç iklim arasındaki hareket saham biraz daralır. Benim buna zaten ihtiyacım yoksa bi numara olmaz.
("bende abidik gubidik var, rakip ürünle aynı viskozite aralığında olsak bile ben yüksek hararete onlardan daha dayanıklıyım" tezi olan yağlara bişey diyemem. olabilir. Ben çok ciddiye almasam da.. Olabilir bilmediğim mevzu, iddia etmem. Ancak bilip de anlatanı izah edeni de görmedim bugüne kadar. Üretici ne anlatıyorsa ondan ibarettir, kimse de malım kötü demez. Dolayısıyla müşterek temel standartlara odaklanırım genellikle.)
Viskozite aralığı geniş yağlar iyidir, faydalı olacakları zamanlar vardır, en azından hiç bir zararları olamaz ondan eminiz, fakat eş değerlerdeki bir başka markanın yağının çok daha iyi olabileceği konusu biraz muallak bence.
İkinci nokta ise.. Yarın çok daha geniş aralıklı yağlar yapıp satacaklar, önemli olan bizim buna ihtiyacımız var mı?..
Bir diğer nokta, bu geniş aralıklı yağlarda çok fazla marka alternatifi de yok zaten. Yoktu, ilk Castrol çıkarttı bunu. Castrol Gps diye aralığı bundan bir basamak dar olan bir yağı vardı, (15-50 miydi?) canavar gibi yağ idi, onun üretimini bitirip buna başladı birkaç yıl önce. 15-50 tam sentetik yağ bu motorlar için hala canavar gibi yağdır örneğin.. Sonra 10-50 çıktı olay bu.. Geçen yıl itibariyle bir de Mobil'de vardı bu aralıkta yağ. Şu anki son durumu bilmiyorum, "aha ben yaptım, bu da tam sentetik ve aralık şu" diyen markanın yağı da kullanılabilir, yarın öbür gün P.O. falan yaparsa diye.. (Muhtemelen ithal eder zaten) Son durumu bilen eklesin.
Büyük bir faidesi var mıdır?
Bilmiyorum, anlamıyorum. Vatandaşın muallakta olduğu konudur. Benim bu güne dek okuduklarımdan edindiğim izlenimim, evet var faydaları, ancak bu güzide faidelerin çoğu genişletilmiş viskozite aralığıyla, yağın daha geniş bi sıcaklıkta viskozitesini muhafaza edebilmesiyle açıklanıyor kaynaklarda. Hatta , bunu yaparken diğer niteliklerinden küçük şeyler yitirebileceğine dair bişeyler de okumuştum, anlamadığım mevzu olduğu için öyledir böyledir diyemiyorum. Edindiğim bilgi ve izlenim ne derece doğru yorum yapmamı sağlar bu konuda emin değilim ancak benim anladığım, bu yağların hava soğutmalı motorlarda ve aşırı iklim koşullarında elzem olabileceğine dair. Çok sıcak hava+dur kalk vs. Bir de çok soğuk havalar. (Soğuğa uygun viskozite seçip, tek yağla tüm olayı kurtarmak tam mümkün değil çünkü çok soğuk bir kış günü de hararet yaptırmak mümkün bu motorlara. İki uç arasındaki ısı farkı zaten büyük, motorun hava soğutmalı olması yukarı çizgiyi biraz daha öteye taşıyabiliyor, ama sadece özel durumlarda. Misal bmw lerde 5 çizgi hemen hemen su soğutmalılarla aynı şartlara karşılık düşer, çeşitli noktalardaki sıcaklık dereceleri anlamında. Yukarı tükürsen sakal, aşağı tükürsen... Durumu..)
O kadar yazdık, sonuç?
Valla ben 125 cc. motorda da bu 10-50 tam sentetik yağı kullanıyorum. Hepi topu 1 litre aldığı için, bir de genellikle servis kitabının dediği km. leri %50 gibi aşıp sonra yağ değiştirdiğim için (boxer'da da aşıyorum) fazla koymuyor fiyatı. Ama şunu da söylemek lazım bence, yarı sentetik daha hesaplı yağlar da kesinlikle kötü yağlar değiller (hani şu otomobillerde korkmadan kullandığımız, kimsenin bir şikeyetinin olmadığı..) O yağları da kullanıyorum. Tam sentetiklerin sanıyorum sunabileceği avantaj dediğim viskozite mevzusu, bunun ötesinde önemli bi numaralarının olmayabileceğini, hatta viskozite koruma amaçlı geliştirmeler yapılırken başka niteliklerden ufak tefek kayıpların dahi olabileceği konusu bana hiç de mantıksız gelmiyor. Bir ara dijital ısı göstergesi bağlayıp motorun çeşitli şartlarda yağ sıcaklığını ölçmüştüm, iki yıl kadar takılı kaldı alet motorun üzerine. Motordan motora, veya yaşlanan sensörler yüzünden vs. farklı kalibrasyon durumları olabilir mi bilmem ancak bu motorlar 5 çizgi seviyesinde çalıştığı müddetçe su soğutmalı bir otomobille hemen hemen aynı ısınma soğuma özelliklerini gösteriyor. Isı konusunda o hacimde bir motor için gayet (çok) başarılı yani. O seviyelerde kullanıldığı sürece farklı özel bir durum yok, ve o seviyeleri hiç aşmadan da kullanabilirim bu motoru. (çok çok özel durumlar hariç, o işlere de girmem, veya kırk yılın başında stop edip dinlendiririm yine olur.) Özetle, ben bu motoru bilerek kullanıyorum diyen adam yarı sentetik de kullanabilir, sentetik olmayan yağı da kullanır ve en küçük sakıncasının olacağını sanmıyorum, kendim de çok kullandım. Sıklıkla yaptığım şey haz. tem. ağs. ayları geldiğinde paraya kıyıp bu yağları alıp koymak oluyor; şehir trafiğindeyiz, ne olur ne olmaz diye.. "Boxer için özel yağ" olayı bu minval üzre bişey. Güzel birşey, öteyandan illa olacak diye bir kaide de yok.
not:
Hava soğutmalı motorlarda aracın kullanıldığı iklim de yağ için belirleyicidir. Bu sebeple vardır o ısı&viskozite tabloları. Eskiden bu geniş aralıklı yağlar yokken, Mersindeki adam ile Norveçteki adam tabloya bakıp kendi iklimine uygun yağı seçerdi. O eski tabloları bulup tablo üzerinden hava sıcaklığı&viskozite ilişkisine bakmak olayın temelinde yatan basit mantığı izah eder.
Şimdi durum şu;
Ben 5000km'de bir motor yağımı ve filtremi, her 10000km'de bir final drive yağımı değişirim. 10000km'de bir de şanzıman yağına bakarım, genelde durumu iyi olur, 20000'de de değişirim(önceki adv'de değişmiştim, daha bunda değişmedim).
Hasılı, geçen bakımım 15000km idi, ve PO 20w-50 yağ aldım. Nihayetinde 5000km'de bir değiştiğim ve hava şartları ve şehiriçi kullanmadığımdan da fazla ısınmaya sebep olmadığımdan, yarı sentetik işimi görür düşüncem vardı.
Yağ, işini gayet iyi yapıyor. Fakat, sanırım motorum pek istemedi bu yağı. Şöyle ki, seste de, performansta da biraz etkisini hissediyordum. Ki 5000km'yi beklemedim, 17000km'de 10W-50 ile değiştirdim.
Altı 10, üstü 40 veya 50 bir yağ, bu hissiyatı vermezdi diye düşünüyorum. Antalya civarları bir sıcakta, 20W-50 de kullanılabilir belki. Ama çok kafa karıştırmadan, Cem ve Ender abinin dediği gibi tam sentetik, ve 10W-50, belki 10W60 bir yağ, cuk diye oluyor. _________________
Nedir bu takıntılı kapitalizme uşaklık anlamadım gitti..
Castrol GTX 20-50 mineral yagdır ve değişim aralığı 3000.km'dir. Ideal olan yukarıda diğer arkadaşlarımın da dedikleri gibi Castrol Power 1 10-50'dir. _________________ Metehan YILMAZ
Nedir bu takıntılı kapitalizme uşaklık anlamadım gitti..
Castrol GTX 20-50 mineral yagdır ve değişim aralığı 3000.km'dir. Ideal olan yukarıda diğer arkadaşlarımın da dedikleri gibi Castrol Power 1 10-50'dir.
Gereksiz.
Bu km takıntısı sadece bizim ülkemizde ki zihniyetlerde var malesef..
Mineral yağ evet, ama neden 3000 km?
Ben 5000-7000 km yol yaptığım oldu. Yaz, Kış hemde mevsim şartlarına bakmadan. _________________ 1980 / A Rh-
DL650 04'
Cüneyt, cevabın biraz kestirip atmak ve karşında sana yardımcı olmak üzere yazan kişinin fikrini kaale almamak gibi algılanabilir.
Oysa Metehan arkadaşımız; ben 43 senedir motosiklet sürücüsü olmama rağmen, benden (ÖZELİKLE BOXER MOTORLU BMW'ler konusunda) 43 kez daha teknik bilgiyle donanımlı bir kişidir.
İstersen "gereksiz" diye kestirip atma ve yine istersen "niye?" diye sor.
NOT : Benim az bilgimle; evet dediğin gibi olur, 5-7 bin km. yaparsın, çok haklısın. Yağ da motorun içinde görevini yapar ama nasıl? Boşaltırken şıradan farksız bir kıvamda olduğunu görürsün, dolayısıyla da motorunun ömrüne olumsuz yönde katkıda bulunmuş olursun.
Şimdi kararını sen ver, istersen 10-15 bin km. de yap gitsin, motor senin nasıl olsa (ama soruyu soran da sendin)...
Kendine ve motoruna iyi bak.
_________________________
Sevgiler.
V.Ahmet PINAR - Ist. & C.kale
www.kolinhotel.com
X9 - 500
Bir insanin bildigini zannettigi bir seyi ogrenmesi, imkansizdir(Epiktetos)
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Yardım
Arama
Kullanıcı Grupları
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın
Giriş
