Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Pzr Arl 26, 2010 10:54 pm Mesaj konusu:
bertan demiş ki:
Emrerd;
Su soğutmalı olmayan motor, teknolojik olmayan motor anlamına gelmez.
Hava soğutmalı bir motor yapmak çok daha kolay, ancak başarılı bir hava soğutmalı motor yapmak , -bu motor şayet su soğutmalılarla kıyaslanacaksa- daha zor bile denebilir.
Öteyandan, tüm bunlar zamana devre göre de çok değişiyor. Yani neyin ne kadar teknolojik olduğu, ne kadar başarılı olduğu vs. "Başarılı motor"un kriterlerini ne olarak aldığınıza göre de çok acaip değişiyor. Benim düşüncem şu ; günümüz sıvı soğutmalı motorlarıyla kıyaslanabilecek derecede "başarılı" bir hava soğutmalı motoru her önüne gelen yapamıyor. "Artık buna gerek kaldı mı ki?" şeklindeki soru ise başlı başına bir soru ve tartışma konusu.
Birkaç parçaya bölmek açısından :
Bence hala buna gerek var.
Bmw boxer özelinde, bmw bunu eskiden çok iyi yapıyordu.
Gün geçtikçe başarısız buluyorum.
Hava soğutmalı motorun genel olarak iki temel esprisi , bir de motosiklet sözkonusu olduğunda çok daha fazla önem kazanan yanı var :
1- Az detay, basitlik, sökme takma kolaylığı, sorun çıkartma potansiyeli olan, veya ileri dönemlerde ciddi bakım isteyen noktalarda sayı olarak ciddi azalma.
2- Herkesin her yerde söküp takabilmesi.
3- Hafiflik sağlayabilmesi..
Fakat teknoloji geliştikçe, malzemeler geliştikçe olay da değişiyor yavaş yavaş. Örneğin hafiflik artık hava soğutmalı motorların tekelinde olan birşey değil. Adam 1200 cc. yerine 650 cc. den aynı gücü yüksek devirlerle alıyor ve şorul şorul antifirizi süper iletken yeni teknoloji radyatörde dolaştırıp bir de elektrikli fan bağlayıp soğutuyor motoru. Yani ne ile neyin kıyaslandığı çok önemli.
Ben teknoloji açısından asıl neyin zor olduğunu diyeyim : 650 cc.lik o motoru hava soğutmalı yapıp başarılı bir ısı dağılımı ve soğuma sağlamak ve motoru serinletebilmek. Sıkar biraz..
Bmw şu an bunlarla yarışıyor, hem başarılı buluyorum , hem de çok başarısız. Başarılı buluyorum çünkü dediğim gibi yaptığı şey aslında çok da kolay değil. 100 hp. lik kutu kadar motorları içinde su dolaştırmadan havayla başarılı biçimde soğutmak her babayiğidin harcı değil sıkar biraz..
Başarısız buluyorum çünkü hava soğutmalı bir motordaki temel espriler çoktan yok olup gitti bmw de.
Neye sevinecektim ben?
Radyatör yok, on sene sonra tıkanmış radyatörü elime almayacam.
Termostat yok, yaşlanmayacak, hassasiyetini yitirmeyecek, çünkü yok.
Fan yok, haybeye elektrik harcamayacak, bi ton elektrik tesisatı olmayacak, motoru kömürü kollektörü ıvırı zıvırı olmayacak.
Hortum yok, hortumlar yaşlanmaycak, değil hortum, kelepçesi bile olmayacak.
Devirdaim yok, mekanik salmastrası, kömürü seramiği, bloktaki yuvası, pervanesi vs. olmayacak, detay olmayacak, bu detayların blok parçaları üzerindeki detayları da olmayacak..
Blokta ve kapakta dolaşan su kanalları olmayacak, kör tapaları, kanal cidarları, et kalınlıkları vs. olmayacak. Yarın söktüğüm zaman içinde sadece gaz ve yağ dolaşımı bulunan birşeyle karşılaşacağım, üçüncü bir zerzevat yani su motorun içinde bu ikisine karışma riskleriyle birlikte dolanıyor olmayacak..
Neye sevinecektim? silindir kapak contam basit olacak..
Bmw özelinde , bmw nin günümüzde tüketiciye sunduğu motosiklet anlamında .. Ya malesef artık eskisi kadar sevinemiyorum bunlara çünkü ben bunlara basitlik, sadelik, ve uzun vadede sorunsuzluk adına seviniyordum. Bunların hepsi tam olsa geri kalan sıkıntıları durumu eşitlemeye bence yetiyor da artıyor. Doğal olarak hava soğutmalı bmw boxer motorunu da artık eskisi kadar beğenemiyorum. Ha, r80 ler, r100 ler candır hastasıyım o başka..
Bmw nin Porche ile işbirliğine girip sulu bir boxer motoru tasarlayacağına dair söylentilere denk gelmiştim geçen yıl nette biryerlerde. Aslı var mı, uydurma mı bilmiyorum ancak hava soğutmalı boxer temel esprilerinden bazılarını gün geçtikçe yitiriyor, su soğutmalı boxer motorun ne esprisi olacak onu da tam anlamadım. Sadece ağırlık merkezi olayı mı ? Şayet boxer hava soğutmalı olmayacaksa iki silindir klasik "V" motor yapısını her zaman tercih ederim ben.
Bmw yi eleştirdik eleştirdik ama şunu da unutmamak gere bence, KENDİ SINIFINDAKİ , kategorisindeki motorlardan hala daha hafif, hala daha az yakıyor. "Sıkar biraz" diyorum ya .. Bu da aynen böyle işte.
Saçma sapan sorunları olmasa hala çok güzel bmw boxer. Ben kişisel olarak bir tercih yapmak zorunda kalsam uzun vadede sorunsuzluğu her zaman biraz az performansa tercih ederim fakat adamları bu manyak yarışın içine kısmen tüketici çekiyor da olabilir. Birileri 60-65 hp. gücünde, ama yirmi sene boyunca tek sorun çıkartmayan taş gibi bir hava soğutmalı 210 kg. lık bir motosiklet yapsa acaba bizim millet alır mı , yoksa rahat batar mı o da ayrı mesele .. _________________
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Pzr Arl 26, 2010 10:57 pm Mesaj konusu:
bertan demiş ki:
Emrerd;
Su soğutmalı olmayan motor, teknolojik olmayan motor anlamına gelmez.
Hava soğutmalı bir motor yapmak çok daha kolay, ancak başarılı bir hava soğutmalı motor yapmak , -bu motor şayet su soğutmalılarla kıyaslanacaksa- daha zor bile denebilir.
Öteyandan, tüm bunlar zamana devre göre de çok değişiyor. Yani neyin ne kadar teknolojik olduğu, ne kadar başarılı olduğu vs. "Başarılı motor"un kriterlerini ne olarak aldığınıza göre de çok acaip değişiyor. Benim düşüncem şu ; günümüz sıvı soğutmalı motorlarıyla kıyaslanabilecek derecede "başarılı" bir hava soğutmalı motoru her önüne gelen yapamıyor. "Artık buna gerek kaldı mı ki?" şeklindeki soru ise başlı başına bir soru ve tartışma konusu.
Birkaç parçaya bölmek açısından :
Bence hala buna gerek var.
Bmw boxer özelinde, bmw bunu eskiden çok iyi yapıyordu.
Gün geçtikçe başarısız buluyorum.
Hava soğutmalı motorun genel olarak iki temel esprisi , bir de motosiklet sözkonusu olduğunda çok daha fazla önem kazanan yanı var :
1- Az detay, basitlik, sökme takma kolaylığı, sorun çıkartma potansiyeli olan, veya ileri dönemlerde ciddi bakım isteyen noktalarda sayı olarak ciddi azalma.
2- Herkesin her yerde söküp takabilmesi.
3- Hafiflik sağlayabilmesi..
Fakat teknoloji geliştikçe, malzemeler geliştikçe olay da değişiyor yavaş yavaş. Örneğin hafiflik artık hava soğutmalı motorların tekelinde olan birşey değil. Adam 1200 cc. yerine 650 cc. den aynı gücü yüksek devirlerle alıyor ve şorul şorul antifirizi süper iletken yeni teknoloji radyatörde dolaştırıp bir de elektrikli fan bağlayıp soğutuyor motoru. Yani ne ile neyin kıyaslandığı çok önemli.
Ben teknoloji açısından asıl neyin zor olduğunu diyeyim : 650 cc.lik o motoru hava soğutmalı yapıp başarılı bir ısı dağılımı ve soğuma sağlamak ve motoru serinletebilmek. Sıkar biraz..
Bmw şu an bunlarla yarışıyor, hem başarılı buluyorum , hem de çok başarısız. Başarılı buluyorum çünkü dediğim gibi yaptığı şey aslında çok da kolay değil. 100 hp. lik kutu kadar motorları içinde su dolaştırmadan havayla başarılı biçimde soğutmak her babayiğidin harcı değil sıkar biraz..
Başarısız buluyorum çünkü hava soğutmalı bir motordaki temel espriler çoktan yok olup gitti bmw de.
Neye sevinecektim ben?
Radyatör yok, on sene sonra tıkanmış radyatörü elime almayacam.
Termostat yok, yaşlanmayacak, hassasiyetini yitirmeyecek, çünkü yok.
Fan yok, haybeye elektrik harcamayacak, bi ton elektrik tesisatı olmayacak, motoru kömürü kollektörü ıvırı zıvırı olmayacak.
Hortum yok, hortumlar yaşlanmaycak, değil hortum, kelepçesi bile olmayacak.
Devirdaim yok, mekanik salmastrası, kömürü seramiği, bloktaki yuvası, pervanesi vs. olmayacak, detay olmayacak, bu detayların blok parçaları üzerindeki detayları da olmayacak..
Blokta ve kapakta dolaşan su kanalları olmayacak, kör tapaları, kanal cidarları, et kalınlıkları vs. olmayacak. Yarın söktüğüm zaman içinde sadece gaz ve yağ dolaşımı bulunan birşeyle karşılaşacağım, üçüncü bir zerzevat yani su motorun içinde bu ikisine karışma riskleriyle birlikte dolanıyor olmayacak..
Neye sevinecektim? silindir kapak contam basit olacak..
Bmw özelinde , bmw nin günümüzde tüketiciye sunduğu motosiklet anlamında .. Ya malesef artık eskisi kadar sevinemiyorum bunlara çünkü ben bunlara basitlik, sadelik, ve uzun vadede sorunsuzluk adına seviniyordum. Bunların hepsi tam olsa geri kalan sıkıntıları durumu eşitlemeye bence yetiyor da artıyor. Doğal olarak hava soğutmalı bmw boxer motorunu da artık eskisi kadar beğenemiyorum. Ha, r80 ler, r100 ler candır hastasıyım o başka..
Bmw nin Porche ile işbirliğine girip sulu bir boxer motoru tasarlayacağına dair söylentilere denk gelmiştim geçen yıl nette biryerlerde. Aslı var mı, uydurma mı bilmiyorum ancak hava soğutmalı boxer temel esprilerinden bazılarını gün geçtikçe yitiriyor, su soğutmalı boxer motorun ne esprisi olacak onu da tam anlamadım. Sadece ağırlık merkezi olayı mı ? Şayet boxer hava soğutmalı olmayacaksa iki silindir klasik "V" motor yapısını her zaman tercih ederim ben.
Bmw yi eleştirdik eleştirdik ama şunu da unutmamak gere bence, KENDİ SINIFINDAKİ , kategorisindeki motorlardan hala daha hafif, hala daha az yakıyor. "Sıkar biraz" diyorum ya .. Bu da aynen böyle işte.
Saçma sapan sorunları olmasa hala çok güzel bmw boxer. Ben kişisel olarak bir tercih yapmak zorunda kalsam uzun vadede sorunsuzluğu her zaman biraz az performansa tercih ederim fakat adamları bu manyak yarışın içine kısmen tüketici çekiyor da olabilir. Birileri 60-65 hp. gücünde, ama yirmi sene boyunca tek sorun çıkartmayan taş gibi bir hava soğutmalı 210 kg. lık bir motosiklet yapsa acaba bizim millet alır mı , yoksa rahat batar mı o da ayrı mesele .. Herşeyi birden istiyoruz.. _________________
Kayıt: Jul 23, 2003 Mesajlar: 308 Nerden: istanbul moda
Tarih: Cum Arl 31, 2010 9:48 am Mesaj konusu:
aa benim wallpaper ı koymuşsunuz ..
"sahibine göre kişner"e güzel örnek, istedikten sonra..
sevgili ilyada senin bu bilgi ve ilginin yarısına sahip olanlar dükkan açıyorlar, evet bazen tekrar arızalar bıktırır ama bu işin doğasında ne yazık ki.. evet biliyorum radikal kararları seviyorsun ama eminim özlersin 11xx i ( sorunlu anları değil güzel anlarını) _________________ TUNÇ BARUÖNÜ
Ben de bu resmi çok severim. İnternetten tanıdığım 1100 gs kullanan iki bayan da Türkiyede var şu an. Enteresan motor bu Gs ler. Başka hiç bir model üzerine bu kadar muhabbet dönmemiştir dünya üzerinde..
Kayıt: Aug 02, 2005 Mesajlar: 565 Nerden: TEKİRDAĞ
Tarih: Cum Eyl 30, 2011 8:39 am Mesaj konusu: selam
Merhaba,
Sadece sunu soyleyebilirim; askerden once 64 kilo olan birisi olarak ben bile bu kiloma ragmen Gs1200'u ayakta ve kivrak donusler yapabilecek kadar surebiliyordum. Motor 203kg ve yuksek olmasina ragmen muthis dengeli ve zevkli surusu var. Ben dengesine hayran kalmistim. Bu motoru da Izmir BMW'de calisan efsane crosscu Burak Ozel kankam sayesinde 10 gun test etme imkanim olmustu. Kendisine tekrar tesekkurlerimi iletiyorum buradan _________________ Sakin Olmam Lazım...!!!
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Yardım
Arama
Kullanıcı Grupları
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın
Giriş
, kategorisindeki motorlardan hala daha hafif, hala daha az yakıyor. "Sıkar biraz" diyorum ya .. Bu da aynen böyle işte.
aa benim wallpaper ı koymuşsunuz ..
( sorunlu anları değil güzel anlarını)
