Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Tarih: Pts Oca 10, 2005 5:34 pm Mesaj konusu: Hala virajın neresine bakmam gerektiğini anlamıyorum!
Bu hafta sonu yine Şile yolundaydım, tamam daha hızlı almaya başladım virajları, çünkü gidonu iterek daha fazla yatırabiliyorum motoru ama hem virajı yolun ortasından alıyorum, hemde bir çok zaman virajın içinde gaz kesip, vites değiştiriyorum. Neyse ki yol geniş. Ağva yoluna girmedik.
Baktığım yol bana ne ifade etmesi gerekiyor, bilmiyorum. Done topluyor muyum? Bu verileri nasıl işlemem gerekiyor anlamış değilim?
İşin ilginç yanı, düşünmeyip güdüsel olarak sürdüğüm de daha kontrollü ve düzgün virajları aldığımı fark ettim. Nasıl bir iş bu?
Bu kadar zamandır kullanıyorum. Insanların olayı teknikle öğrenme isteklerini saygı ile karşılıyorum. Ama bunu bir türlü çözemedim. Bu zamana kadar virajı, tırmanmayı, tempolu kullanmayı bizzat deneyerek, yaşayarak öğrendim. Anlatılan bir tekniği uyarlamak, uygulamak tamam ama yine de bana çok uzak geliyor.
Aklı başında akıllı uslu giden biri değilim. Riske de giriyorum, limitleri de zorluyorum. Ama şunu farkettim. Riskli anlarda birşeyi ne kadar düşünerek yapıyorsam o kadar zorlanıyorum. Düşünmeyip uyguladığımda ise çok daha rahatım. Geçtiğim sayısız sırat köprülerinden sonra durup düşündüğümde neyi nasıl yaptığımı bulamıyorum. O ana ait birşey bu. Tıpkı eline iğne battığında refleks icabı geri çekmen gibi.
Bence olabildiğince, yapabildiğin kadar farklı şekillerde yol yap. Yaşayacakların sana , ihtiyacın olan her ne ise verecek buna eminim.
Başlarda viraj benim için de problemdi. DD'nin teorilerinden sonra hayat kolaylaştı. Kaldı ki siz de bu tekniği kullanmaya başlamış ve başarıyla da uygulamişsiniz. Bundan sonra yapılması gereken bol bol denemek, bildiğiniz virajlara, yolu görmek şartı ile biraz daha hızlı girmek, her hız artışında elciği biraz daha fazla iterek hız-ittirme arasındaki ilişkiyi kavramaya çalışmak olmalı. Bu tekniğe güvenin, bu kadar da yatar mıymış demeyin, yatar. Neredeyse 45 derece yata yata yaptığım bir yolculuktan sonra lastikleri incelediğimde, daha yatacak en az 20-30 derece olduğunu, lastiğin kenarına doğru uzayan dişlerinin büyük oranda yere hiç temas etmediğini hayretle görmüştüm. Yeter ki yolda toprak, mıcır, yağ gibi kaydırıcı ögeler olmasın. Zaten bunun içindir ki gördüğün kadar git deniyor. Virajdayken asla gaz kesmemeye de özen gösterin. Kararlı şekilde gaz vermeye devam edin, gerekirse elciği daha çok ittirin. Keyifli sürüşler dilerim.
Civan Poyrazoğlu
TA
Gidona, hız ile paralel uygulanması gereken itme gucunun de artığını biliyorum, farkındayım, çünkü boş bulduğum düz yollarda gidonu iterek ne kadar, hız da ne kadar güç harcamam gerektiğine bakıyorum.
Şu anda lastik limitinde bir viraja yatış gerçekleştirmem mümkün değil, OMM içerisindeki ustaların bile lastik kullanma durumlarına baktığımda lastiğin sağında solunda 1'er cm kullanılmamış alan olduğunu görüyorum.
Benim sorunum nereye bakacağını bilmemek. Virajın çıkış noktasından öteye de bakıyorum, çünkü o virajdan sonra ne geleceğini görmek de benim için önemli, viraj çıkışına bakıyorum, yola, önüme de bakıyorum, çukur veya siyah leke, engel görmeye çalışıyorum, sonra korkuyorum yol kenarına bakıyorum, viraj çizgisine girebilmek için aynama bakıyorum, hemen sağ tarafıma bakıyorum. Ve bunları her viraj da tekrar tekrar yapıyorum, sonra ne mi oluyor?! Dağılıyorum, gözlerim fır dönüyor, yoruluyorum.
Çenenizle viraj çıkışını işaret edin. Ancak bakışınız tüm bu saydıklarınızı yapmalı. Ama bunların tümünü virajdayken yapmaya yetişemiyorum diyorsanız arkanızı kontrol etmeyi viraj öncesinde yapın, virajın içindeyken bir de bununla uraşmayın derim. Ayrıca çok zamanınızı alıyor ve sizi sersem ediyorsa yol kenarı ile de gerektiğinden fazla ilgilenmeyin. Ama uyanık olun. Gözün görüş açısı 40 derecedir. Bu da yolun kendisine baktığınız halde yol kenarlarını da süzecek bir görüşe sahip olduğumuz anlamına gelir. Asıl dikkat edilecek şey yol yüzeyidir. Ama bu söylediğim daha çok yeterli bir hızın üzerindeyseniz geçerlidir. Yavaş girdiyseniz, arkadan gelen trafik de en az yol yüzeyi kadar önemli olabilir.
Viraja artan süratlerde girmezden önce, emniyet için sürüş güvenliğine öncelik vermeliyiz. Yatış açımızı artırma zevkini tatmak, ancak güvenli sürüş tedbirlerini yeteri sıklıkta, hızlı ve peşisıra yapıp bunu refleks hale getirdikten sonraki lüksümüzdür.
Şunu da hemen ekliyeyim: Aramızda bunca usta varken hasbelkader sorunuza bu cevabı vermiş olmakla beni eğitmen sanmayınız. Motosiklet kullanmayı ben burada, çeşitli arkadaşların teorileri ve kişisel deneyimlerini kendi kullanışıma uyarlamakla öğrendim. Kendi deneyimlerimden ne kadar yararlandımsa, bu paylaşılan bilgilerden de o kadar öğrendim. Siz de tüm bunların bileşkesiyle kendi sürüş stilinizi yaratacaksınız. Hepimizin sürüş stillerinin ortak paydasının güvenlik olduğunu umuyorum..
Bilmem sorunuzun yanıtını verebildim mi?
Selamlar,
Civan Poyrazoğlu
TA
Şu anda lastik limitinde bir viraja yatış gerçekleştirmem mümkün değil, OMM içerisindeki ustaların bile lastik kullanma durumlarına baktığımda lastiğin sağında solunda 1'er cm kullanılmamış alan olduğunu görüyorum.
Jalecigim o lastiklerin kenarlari aslinda "pist sartlari" denilen cok temiz, düzgün , bilim cevrelerinde "cillop" tabir edilen asfalt ve hava sartlari icindir ve normal ulasim yollarinda zaten o kadar yatmak "kelle koltukta" gitmektir. Yatamaz misin, yatarsin ama bir gün yattiginda üzerini örtmeleri gerekebilir
Bazi arkadaslar "ahanda bak ne kadar yattim abüü" derlerse de aslinda ayni viraja ayni hizla yatan iki motordan daha az yatarak viraji alan sürücü daha "usta"dir cünkü cizgisini daha iyi ayarlamistir. Dolayisi ile o lastigin "en kenarindaki" kisimlari pistte olmadigin sürece unutmani tavsiye ederim. Kimsenin gazina da gelme bu konuda. _________________ Alkan
Virajda nereye bakılacağı önemli ancak bence virajı önce görmek gerekli. Nasıl görmek? Benim uyguladığım teknik geç apex keserek viraja daha girmeden mümkün olduğunca virajın içini görmek amacıyla apexi olabildiğince geciktirerek yoldan çıkma olasılığımı düşürmek ve virajda karşıma çıkabilecek sorunları erken farketmek.
Bu tekniğin artıları hem viraj içini daha iyi görmek ve gerekli hazırlık için vakit kazanmak hem de en hızlı çizgiye göre daha yavaşlamak zorunda olduğumdan güvenle virajı almak. Zaten tecrübesi az kullanıcıların özellikle yavaş ve sert virajlı yollarda (Örnek Ağva Orman Yolu) sağ virajlarda sürekli karşı şeride geçmeleri viraja girmeden önce gerekli hazırlığı yapamamış olmalarından ve erken apex kesmelerinden kaynaklanıyor.
---Çizim çok kargacık burgacık oldu kusura bakmayın. Networkçü adamdan bu kadarı bile sanat eseri sayılır---
Sağ virajda, kırmızı çizgi erken apex keserek karşı şeride geçerken mavi çizgide apexi geç keserek yapılan güvenli dönüşü gösteriyor.
bilmiyorum bu konuda verilen eğitimleri aldın mı(Emok, OMM vs.) ama ben hatırlatmak istiyorum, tam da senin düşündüğün konular işleniyor ve fazla dallandırılıp budaklandırılmıyor. Herşeyden önce bu konuda bir eğitime katıl çünkü Türkiyede iyi bir eğitmen kadrosu oluşturuldu.
Yukarda Mete yazmış hertürlü koşulları dene ve fazla kafa yorma babında(Mete yanlış anlama) benimde temel sorunum bu idi, yani motor sürüşü konusunda biraz alaylı yetişmiş birisiyim. Bugün eksik gördüğüm nokta bazı şeyleri belkide tam ters bir mantıkla kavramışım. İşte bu alaylı tarzı bir disipline sokma ihtiyacı duyuyorum yoksa dediğin gibi binbir türlü bir şey bildiğin için hepsini düşünmeye çalışıyorsun ve yoruluyorsun, heleki kritik anlarda bu sorunu sen düşün.
Benim anlattıklarından yakaladığım aslında dikkat edilmesi gereken konuları biliyorsun ama bunları nasıl otomatik hale getireceksin? Sanırım bu nokta seni zorluyor. Burada da deneyim devreye giriyor. ama yine hatırlatıyorum bir disiplini kafaya oturtmak şarttır. Bunun üzerine bilgilerini sadeleştirmeye başlar ve rahatlarsın.
+1 aynen katılıyorum, ayrıca aynı virajı aynı hızla ve aynı ideal çizgide dönüpte vücudunu kullanarak motoru daha az yatıran pilot daha da ustadır.
radiohead, sana da çok teşekkürler güzel çizim. Burada değinmek istediğim de olaki erken apex e girdik; bu durumda yapacağımız en doğru karar kesinlikle panik fren vs. yapmadan mümkün olduğunca bu bölgede kalmaya çalışmak ve hatayı telafi etmektir, aksi taktirde sonunu göremediğimiz bir virajda kendimizi karşı şeritte buluveririz mazallah . _________________ İsmail HATİP
DeeLee6yüzeLLi
"Daha hızlı viraj almak = Usta sürücü olmak" gibi düşünce geliştirmemeliyiz. Acemi iken, ben hala acemiyim , insan zaman zaman gaza geliyor. Ancak bilhassa, sürprizlerle dolu yollarımız ve viraj sonlarımızı dikkate alınca, esas ustalığın "muhtemel en kötü senaryoya" hazırlıklı bilgi, beceri ve süratle viraj almak olduğunu düşünüyorum.
Sürat kendi elimizde diğeri için de, arkadaşlarımızın katıldıkları eğitimlere katılmalı. Malesef, mesafe açısından, katılım bana çok ters .
Bir de otomobil için geçerli olan, virajda yolun kenar bitiş çizgisini kontrol etmek çok tehlikeli, baktığımız yere gittiğimizden viraj dışına veya içine yolalabiliyoruz. Ben hiç bakmıyorum oraya!
Çenemizin viraj çıkışını göstermesi de pratik bir olay, burada da, çenenin su terazisinde, bakışı düşürmeyi engelleyecek kadar kararlı olması iyi olur diyorum.
Hepsi bence... . Kazasız sürüşler... _________________ 72' Ahmet ERTÜR
70' BMW R 75/5 (Yorgun Frolayn)
05' BMW R 1200 GS (Sarı Şekerim)
05' Kanuni 125 Cheetah (Kara Uçurtma)
CR'dan güvenli sürüş önerisi: Motorumuzu bir gün çocuğumuzun sürmesini isteyeceğimiz gibi sürelim!
Virajda nereye bakılacağı önemli ancak bence virajı önce görmek gerekli. Nasıl görmek? Benim uyguladığım teknik geç apex keserek viraja daha girmeden mümkün olduğunca virajın içini görmek amacıyla apexi olabildiğince geciktirerek yoldan çıkma olasılığımı düşürmek ve virajda karşıma çıkabilecek sorunları erken farketmek.
Bu tekniğin artıları hem viraj içini daha iyi görmek ve gerekli hazırlık için vakit kazanmak hem de en hızlı çizgiye göre daha yavaşlamak zorunda olduğumdan güvenle virajı almak. Zaten tecrübesi az kullanıcıların özellikle yavaş ve sert virajlı yollarda (Örnek Ağva Orman Yolu) sağ virajlarda sürekli karşı şeride geçmeleri viraja girmeden önce gerekli hazırlığı yapamamış olmalarından ve erken apex kesmelerinden kaynaklanıyor.
---Çizim çok kargacık burgacık oldu kusura bakmayın. Networkçü adamdan bu kadarı bile sanat eseri sayılır---
Sağ virajda, kırmızı çizgi erken apex keserek karşı şeride geçerken mavi çizgide apexi geç keserek yapılan güvenli dönüşü gösteriyor....................
Sonuna kadar katılıyorum..İlave etmek istediğim tek şey; sürüşünüzü ilerlettiğinizde ve belli bir tecrübeniz oluştuğunda, geç apex ve çıkış için mümkün olan en iyi yaklaşık 90 dereceyi çizmeye çalışın..(radiohead'ın çizimindeki mavi çizginin, biraz daha geç viraja girmeye başlaması ve daha iç-sağa doğru çıkışı gibi düşünün..) Görüşünüzü ve Görünürlüğünüzü maximum seviyeye çıkaracak en güvenli çizgi, mümkün olan en iyi (en yaklaşık ) 90 dereceyi çizerek viraja girebilmektir..Bu aynı zamanda birbiri ardına gelen kombine, sağlı,sollu virajlarda da doğru konumda bulunmanızı kolaylaştırır..Ama unutmayınki bunu yapabilmek için belli bir tecrübeniz olması şarttır, bu çok önemli..Önce yavaş tempolarda deneyerek bunu alışkanlık edinmeye bakın..Uygulayan kişileri izleyin, seyredin, çizgilerini takip edin..Sürüşünü en çok ilerleten kişiler, tecrübeli ve eğitimli kişilerle yol yapan kişilerdir..Mutlaka bu tip insanlarla yol yapın..
Aşağıdaki linkteki video biraz uzun, ama indirin ve seyredin..Videoya alınan sürücünün viraj çizgisine ve yumuşak kullanımına dikkat edin..Doğru çizginin kombine virajlardaki rahatlığı ve güvenliliğine de dikkat..Çok eğitici..Bu arada sonlarına doğru araya giren sürücüye de dikkat edin, her ne kadar süratli gidebilse de, yanlış (güvenli olmayan) viraj çizgisine çok güzel bir örnek oluşturuyor..
Unutmayalım; Pistdeki yarışçılar, kendilerine en HIZLI viraj aldıran çizgiyi seçerler..iç dış farketmez..amaç HIZDIR, çünkü pistdeki virajlarda sürpriz yoktur.. Bizim tercih etmemiz gereken çizgi ise en GÜVENLİ olanı olmalıdır..Ve buda hem GÖRÜLMEMİZİ hem de GÖRÜŞÜMÜZÜ maximuma çıkaran çizgidir..(mümkün olan, en yaklaşık 90 dereceyi çizmek..)
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Yardım
Arama
Kullanıcı Grupları
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın
Giriş
tabir edilen asfalt ve hava sartlari icindir ve normal ulasim yollarinda zaten o kadar yatmak "kelle koltukta" gitmektir. Yatamaz misin, yatarsin ama bir gün yattiginda üzerini örtmeleri gerekebilir 
Gelio benim konum 
.
, insan zaman zaman gaza geliyor. Ancak bilhassa, sürprizlerle dolu yollarımız ve viraj sonlarımızı dikkate alınca, esas ustalığın "muhtemel en kötü senaryoya" hazırlıklı bilgi, beceri ve süratle viraj almak olduğunu düşünüyorum.
