Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Kayıt: Non 0, 0000 Mesajlar: 3352 Nerden: New York
Tarih: Pts Eyl 13, 2004 1:21 am Mesaj konusu: Debriyaj ve fren kullanimi hakkinda
Debriyaj ve fren kullanimi hakkinda bir arkadasimizdan bir soru geldi...hepimizi ilgilendirecegi icin buraya da aliyorum....
DD
----------------
SORU:
> Bir yazıda(hürviyetin bir ekinde Ayşe şule bilgiç)) Tam debriyajda fren
> sıkmanın doğru olduğu yazıyordu.
> Bi arkadaş ise bunun verimli olmayacağını düşünüyor.
> bunun aksine motor vitesteyken fren yapmaya başlayıp motor yavaşladığında
> durma konumuna geldiğinde debriyajın sıkılarak motor durdurulur (stop
> etmemesi için)demekte.
> bunun mantığıda niye debriyajı sıkıp motoru salıvereyim?
> Mesela motor yokuş aşağı gitmekte biz fren yapıcağımız zaman debriyajı
> sıkarsak motoru salmış oluruz ve motor viteste olduğu halden daha fazla
> hız kazanır ve bizim frenle durma mesafemiz uzamış olmazmı?
-----------------------------
CEVABIM...
Dogrusu odur. Bende yazilarimda, fren teknigi anlatirken bunu diyorum zaten.
Motoru fren durdurur. .. "nokta"...
Otomobildeki "kompresyon freni"nin motosikletteki karsiligi "arka fren" dir.
Iki mahzuru vardir
1. Fren lambasi yanmadigi icin arkanizdaki vasitalar sizin yavasladiginizi farkedemez. Sandiginizdan daha tehlikelidir !
2. Kompresyonun yol acacagi fren siddetini
a.yol yuzey puruzlulugu
b. yolun egimi (yana yada one-arkaya)
c.yoldaki mevcut cekis (yagmur-kar-soguk-kum-vs/ vs/ vs...)
d. o anda bulundugunuz vites
gibi %100 sizin elinizde olmayan seyler belirler. Elinizdeki tek arac debriyaj levyesidir. Genellikle yoldaki cekis dusuklugu yuzunden arka tekerlek kompresyonda savrulur. High-siding riski cok yuksektir.
+
Sunu unutmayin freni motoru yavaslatmak icin yapiyorsunuz, yani once sizi ileri ceken gucu ortadan kaldirmaniz gerek.
Hem motor sizi cekerken ayni anda yavaslatmaya calismanin verimsiz oldugu da asikar degilmi?
+
Sunu da unutmayin fren motordan gucludur. 0-100 kmh hizlanma metre olarak her zaman 100-0kmh yavaslamadan daha buyuktur. Yani yokus asagi giderken freni biraz daha iyi kullanirsaniz kompresyona gerek kalmaz. (verdiginiz ornekte) Zaten once debriyaj sonuna kadar sikilip sonra "eh hadi biraz da fren yapayim" denmez ki... Birini sikarkan digerini birakirsiniz. Tabii bunlari smooth - yumusacik yapmak lazim. Hicbir seyi aniden yapmamak gerekiyor, biliyorsunuz.
Fren kullanmak bir sanat...calismak ve guvenmek lazim. Ozellikle on fren.
Sürüş esnasında frenleme yapmadan önce sıkılan debriyaj ile motorun o anki hareket stratejisi ani olarak değişir ( Ya hızlanmaya başlar, ya yavaşlama eğilimde iken sabit hıza geçer ya da önceki ivmesinden daha düşük bir ivmeyle yavaşlamaya devam eder). Söylediğiniz teknikte sizinde değiğiniz gibi debriyajı sıkma ile frenleme arasında saliseler varken bu ani ivme değişikliğine bağlı olarak fren şiddetini ayarlamak ek bir kabiliyet ister görüşündeyim.
Kompersyonun şiddetini etkileyen faktörleri yazmışsınız ancak bu a,b ve c faktörleri arka fren uygulamasının şiddetini de aynı şekilde etkileyen faktörler değil mi?
"d: o anki vites" faktörüne gelirsek kompresyonu zaten o an bulunduğumuz vites ile yapıyorsak ya da en azında 1 vites azalttı isek taktir edersiniz ki ( ya da etmezsiniz ) tekerin kitlenmesine yol açabilecek bir kuvvet oluşacağını hiç düşünmüyorum. Ayrıca şiddetini ayarlayamadığımız arka fren basıncında da aynı tehlike mevcut değil mi?
Hem Sizinde dediğiniz gibi kompesyonun arka frenle eşdeğer bir uygulama olduğuna göre, frenlemeden farklı olarak ne gibi artı tehlikeleri var?
Stop lambasının yanması olayına gelince; bu konuda size hak veriyorum ancak fren desteği olmadan direk kuvvetli motor frenlerinde ancak böyle bir tehlike var ki, benim düşüncem ön ve arka frenlerin yanında motor frenininde uygulanması yönünde olduğu için bu tehlike de ortadan kalkmış oluyor.
Evet fren kullanmak bir sanattır, çalışmak ilerlemek gerekir ama bence motor freni de bir frenleme tekniğidir ve göz ardı edilmemelidir diye düşünüyorum. Ben şahsen frenleme yaparken ön, arka ve motor freni olmak üzere üçünü birden kullanmaktan yanayım (tamamen şahsi tecrübelerimdir referans kabul etmeyebilirsiniz ) ve ancak stabil bir duruşun bu şekilde gerçekleşebileceğini düşünüyorum. _________________ İsmail HATİP
DeeLee6yüzeLLi
@cadaver
Hocam red line'a yakin yerlerde ani gaz kes bakalim ne oluyor ? Cat diye kilitlersin arka tekeri. Onu gectim vitesi asagi alirken de kilitleme imkani var ve direk highsiding.
@DD
Ben debriyaji sIkInca motorun normal akisindan birden farklilasan bir duruma girmesinden rahatsiz oldugumdan, gaz kesip, frenaja gecip, en sonunda debriyaji sIkIyorum. _________________ Umut Ceyhan
Arkadaslar Motor konusunda acemiyim fakat otomabil konusunda hiç fena sayılmam
1. panik frende debriyaj kullanılmasi bir cok testler sonucunda kabul edilmistir amerikayı yeniden kesfetmeyin bosuna arabada yada motorda en iyi fren sekli debriyaj ile frenin birlikte kullanılması olarak kabullenilmistir. Bence ustune tartısılacak bir konu bile degildir.
Suan arastiramiyacam fakat konu ile ilgili testleri internet uzerinden bula bilirsem sizlerede yollarım.
2.vites kuculterek fren yapmak ise arabada bir kac sekilde kullanılır
a.) Yarisiyorsundur yavashlaman gerekir vites kucultrsun devrini yuksek tutmus olursun.ve daha cabuk hızlana bilirsin
b.) Yarisiyorsundur viraja girmen gerekir vites kucultursun devrini yuksek tutarsın virajdan daha hızlı cıkarsın
c.) Kamyon veya otobus suruyorsundur disklerini ısıtmamak icin kullanırsın
buna benzer sebepler disinda vites kuculterek fren yapmak gereksizdir.
panik frende kullanmak ise durusunuzu daha da uzatacaktır.
Bence bu duruma iki farkli sekilde yaklasmak gerekli:
Panik fren
50-100 metre içinde duracaksam, debriyaji çekip frenlemek daha rahat oluyor gibi.
Normal fren
Ilerde isiklar yandi veya bir karisiklik var 100 metreden fazla mesafem de var ise. Hafif fren. Vites düsür. Bir hafif fren. Vites düsür seklinde gidiyorum. Isiklar sürekli yanik olarak yol aldigim için, arkadan gelenler de yanip sönen fren isiginin daha bir farkina variyormus gibi geliyor bana.
Kayıt: Aug 13, 2003 Mesajlar: 2531 Nerden: Bruksel
Tarih: Pts Eyl 13, 2004 12:56 pm Mesaj konusu:
Insanlar hala panik frende "motor gucunden" yararlanmaktan filan bahsediyor, sasirarak dinliyorum. Ufak bir analiz yapalim. Hedef = en kisa mesafede durmak. Yontem = her iki freni de tekerlekleri kilitlemeyecek oranda sIkmak. On fren devreye girdigi anda aracin ataleti yuzunden arkadan one agirlik transferi olacak, bu yuzden arka freni abanarak kullanamayacagiz. Biraz fazla sIksanIz kilitlenecek teker. Sag ayaginizin gucu tek basina arka tekerlegi kilitleyebilecek kuvvette olduguna gore fazladan motorun urettigi durdurma torkuna ne gerek var? Eger motor frenini kullaniyorsaniz, arka freni optimumda kullanmiyorsunuz demektir. Birak motor freni ile ugrasmayi, sIk debriyaji, arka frenin basincini arttir. Zaten kIsItlI saniyeler boyunca
On fren + Arka fren + motor freni
dengesi ile ugrasacagina
On fren + arka fren
ile ugras. Daha kisa surede duracagina garanti veririm. Ayrica durduktan sonra motoru stop ettirme problemin de olmaz. Niye? Tekerlekler durmaya yakin, debriyaji sIkmazsan devir cok duseceginden motor duracaktir. O panikle muhtemelen motoru da devirirsin. Hatta daha kotusu, frenlemenin bir aninda yanlislikla arkayi kilitlersen o anda durur motor. Sen de kacis manevrasi icin ihtiyac duyacagin gucten olursun.
Basima geldi, kimseye tavsiye etmem. _________________ Entia non sunt multiplicanda praetar necessitatem¹...
Ilker Eryilmaz
2004 Suzuki SV650 S
Belcika/Bruksel
Otomobildeki "kompresyon freni"nin motosikletteki karsiligi "arka fren" dir.
Iki mahzuru vardir
1. Fren lambasi yanmadigi icin arkanizdaki vasitalar sizin yavasladiginizi farkedemez. Sandiginizdan daha tehlikelidir !
DD benmi yanlış anladım acaba diye soruyorum.
Kompresyon freninin motorsikletteki karşılığı arka frendir, demişsiniz.
Benim motorsiklette arka frene bastığında fren lambası yanıyor. Anlatmak istediğin farklı bir şeymiydi?
Sevgili arkadaslar
Istanbulda ikiteker icinde karsilastigim bazi bayan suruculer, kompresyon ile yavaslamayi tam anlami ile bilmiyorlar. Sizden ricam sohbetler sirasinda bayan arkadaslarimizi bu konu hakkinda bilgilendirmeniz olacaktir.
Otomobildeki "kompresyon freni"nin motosikletteki karsiligi "arka fren" dir.
Iki mahzuru vardir
1. Fren lambasi yanmadigi icin arkanizdaki vasitalar sizin yavasladiginizi farkedemez. Sandiginizdan daha tehlikelidir !
DD benmi yanlış anladım acaba diye soruyorum.
Kompresyon freninin motorsikletteki karşılığı arka frendir, demişsiniz.
Benim motorsiklette arka frene bastığında fren lambası yanıyor. Anlatmak istediğin farklı bir şeymiydi?
Ben iyi anlatamadim herhalde...Yada cumle dusuk galiba, herneyse...
Motosiklette kompresyon freninin suruse etkisi = arka fren dir.
Ancak arka fren kompresyondan daha kontrollu olarak "precise" -hassas- kullanilabilir. Yani motoru yavaslatmak icin kompresyon yapmak yerine arka freni kullanmak evladir diyorum.
Aslinda pek tabiiki esas olan her zaman on fren dir. Hic arka freni olmayan bir motosiklet tam bir guvenle kullanilabilir. Evet belki yarislara katilamaz yada arazida motokross yada ciddi enduro yapamazsiniz ama hepsi o dur.
Fren lambasi konusu....Tabii ki vites kuculttugunuzde kompresyon nedeniyle motor yavaslar ve arka fren lambasi yanmayacagi icin arkadan gelen araclar sizin yavaslamakta oldugunuzu farketmezler. Bu tehlikeli olabilir.
Benim kitabimda vites kucultmenin iki amaci var,
1- Hizlanmak icin devir yukseltip guc takviyesi...ornegin 6. viteste giderken 5 e atip gazlayarak arac sollamak gibi, bir yokusa yada uzun bir viraja geldiginizde hizinizi korumak gibi...vs.
2- Kalkisa hazirlanmak icin. 5. Viteste giderken ilerde kirmizi isik yandi, tam debriyaj ve 4 3 2 1 kucult bir taraftan fren ile dur. Vites 1 de bekle ve yesil yaninca kalk gibi.
Kayıt: Non 0, 0000 Mesajlar: 3352 Nerden: New York
Tarih: Pts Eyl 13, 2004 10:02 pm Mesaj konusu:
umutc demiş ki:
............
@DD
Ben debriyaji sIkInca motorun normal akisindan birden farklilasan bir duruma girmesinden rahatsiz oldugumdan, gaz kesip, frenaja gecip, en sonunda debriyaji sIkIyorum.
Peki 6. viteste giderken durman gerektiginde durdugun yerde 6 dan 1 e mi aliyorsun? Unutma durdugun yerde vites degistirmek son derece tehlikelidir. Arkadan gelenden kacamazsin !
Bak, ne yaparsan yap motor durdugunda vites 1 de olsun. Durduktan sonra degil. Cok onemli bir guvenlik kuralidir.
Vites 1 de, sol ayak yerde sag ayak arka frende, debriyaj sikili, sag el gazda....Esas Durus !
@DD
Hic 1 disinda viteste durdugumu hatirlamiyorum.
Benim debriyajla olan rahatsizligim, yokus asagi giderken sert fren yapmam gerektiginde, makinenin birden bosalmasindan kaynaklaniyor. Illa once frene gidiyor elim.
Arka frenin yararlari.
1. Donuslerde arka freni usturuplu kullanirsak (precise) donme capi daralir.
2. Yokus asagi arka fren (precise). Birazcik fazlasinda direk kilitlenip kaya kaya inilir.
3. Dusuk hiz manevralarda arka fren (precise). _________________ Umut Ceyhan
Kayıt: Non 0, 0000 Mesajlar: 3352 Nerden: New York
Tarih: Pts Eyl 13, 2004 10:24 pm Mesaj konusu:
cadaver demiş ki:
Sürüş esnasında frenleme yapmadan önce sıkılan debriyaj ile motorun o anki hareket stratejisi ani olarak değişir ( Ya hızlanmaya başlar, ya yavaşlama eğilimde iken sabit hıza geçer ya da önceki ivmesinden daha düşük bir ivmeyle yavaşlamaya devam eder). Söylediğiniz teknikte sizinde değiğiniz gibi debriyajı sıkma ile frenleme arasında saliseler varken bu ani ivme değişikliğine bağlı olarak fren şiddetini ayarlamak ek bir kabiliyet ister görüşündeyim.
Yok tam aksi, isin icine motor freni koymak daha komplikedir. Fren daha kolaydir. Onun icin yapilmistir zaten. Denemesi bedava...
Alıntı:
Kompersyonun şiddetini etkileyen faktörleri yazmışsınız ancak bu a,b ve c faktörleri arka fren uygulamasının şiddetini de aynı şekilde etkileyen faktörler değil mi?
Evet. Ama fren bu kez benim elimde, (ayagimda diyelim) istedigim basinci uygularim...motorun istedigi basinci degil. Bu kompresyon yuzunden kitlenen arka tekerlegin yol actigi butun kazalari ortadana kaldiran bir surus teknigi. Denemekten cekinmeyin lutfen.
Alıntı:
"d: o anki vites" faktörüne gelirsek kompresyonu zaten o an bulunduğumuz vites ile yapıyorsak ya da en azında 1 vites azalttı isek taktir edersiniz ki ( ya da etmezsiniz ) tekerin kitlenmesine yol açabilecek bir kuvvet oluşacağını hiç düşünmüyorum.
Yuksek bir devirde vitesi kuculturde debriyaji aniden birakirsan her motorda arka teker kitlenir. Yolda azicik su varsa daha kolay olur..yani diger faktorler bu kitlenme sensini ikiye katlar. Bazen bu faktorlerin farkinda bile olmayabilirsiniz. Siyah buz, kum, antifriz gibi seyler gorunmez. Yani bazen kitlenmeyen tekerlek bazen kitlenebilir...Frende bunu farketmek daha kolaydir, ve basinci ayarlamak daha tehlikesizdir.
Alıntı:
Ayrıca şiddetini ayarlayamadığımız arka fren basıncında da aynı tehlike mevcut değil mi?
Yukarki son cumlede yazmisim...
Alıntı:
Hem Sizinde dediğiniz gibi kompesyonun arka frenle eşdeğer bir uygulama olduğuna göre, frenlemeden farklı olarak ne gibi artı tehlikeleri var?
"Esdeger" tehlikeli bir kelime... "Arka fren etkisi yapar" diyelim. Yani arka fren yerine kompresyon kullanmayin, kompresyon yerine arka fren kullanin diyorum.
Alıntı:
Stop lambasının yanması olayına gelince; bu konuda size hak veriyorum ancak fren desteği olmadan direk kuvvetli motor frenlerinde ancak böyle bir tehlike var
Dogru.
Alıntı:
ki, benim düşüncem ön ve arka frenlerin yanında motor frenininde uygulanması yönünde olduğu için bu tehlike de ortadan kalkmış oluyor.
Iste ben de diyorum ki (Hatta Ilker de sagolsun altta yazmis) zaten iki freni de kullaniyorsan (ki dogrusu odur) ayrica kompresyona ne gerek var? Arka frene azicik daha fazla basinc ver olsun bitsin.
Alıntı:
Evet fren kullanmak bir sanattır, çalışmak ilerlemek gerekir ama bence motor freni de bir frenleme tekniğidir ve göz ardı edilmemelidir diye düşünüyorum.
Motor freni (motosiklette) fren olarak ise yarayan iki yeri vardir.
1- Park halinde vitesi 1 de birakin, boslugunu alin.
2- Cok uzun sure yokus inmeniz soz konusu ve arka balatalardan kokular falan gelmeye basliyorsa, motor yukluyse, asfalt-trafik uygunsa..ise ise ise ise...
Bilmem anlatabildimmi?
Alıntı:
Ben şahsen frenleme yaparken ön, arka ve motor freni olmak üzere üçünü birden kullanmaktan yanayım (tamamen şahsi tecrübelerimdir referans kabul etmeyebilirsiniz ) ve ancak stabil bir duruşun bu şekilde gerçekleşebileceğini düşünüyorum.
Yukardaki mesajda dedigim gibi durdugunuzda vites 1 de olmalidir...Bir taraftan kompresyon freni yaptirirken vitesi nasil 1 e kadar dusurebilirsiniz mesela 6 dan? Dedigin yavaslama icin olabilir ama kotu aliskanlik ediniyorsun kendi kendine, yavaslarken ya durman gerekse? Hop vites 4 te kalacak, haydi durdugun yerde vitesi 1 e almaya calisacaksin yada yuksek viteste bagirttira bagirttira kalkmayi - veya stop ettirmeyi goze alacaksin... Ne gerek var diyorum...
Burada ne olursa olsun tecrube ve sahsi gorus saygiyla karsilaniyor, herkesin yazdigi sahsi gorustur...forum bunun icin var. O yuzden cekinecek bir sey yok... Hepimiz bir seyler ogrenmeye calisiyoruz.
Benim anlattiklarim teori de de acikladigim gibi guvendigim kaynaklardan edinilmis ve uzerinde yaklasik 50-60 Kmil denenmistir. Ille de dogrudur iddiam hic bir zaman olmamistir, ancak genelde kabul goren, ustalarin, egitmenlerin, hocalarin uyguladigi yontemlerdir. Akliniza yatmayan seyi yapmayin ama deneme meraki olmayan adamdan motosikletci olmaz zaten... o yuzden deneyin, gorun diyorum hep. Ki en iyi ornegi kontra teknigidir.
Kayıt: Non 0, 0000 Mesajlar: 3352 Nerden: New York
Tarih: Sal Eyl 14, 2004 2:46 am Mesaj konusu:
umutc demiş ki:
@DD
Hic 1 disinda viteste durdugumu hatirlamiyorum.
Cok iyi...
Alakasiz bir soru...bu DD nin basindaki "@" isareti yeni moda oldu ve anlamini bilmiyorum. Ingilizce "at" demektir ve bana "at DD" diye hitap edilmesinin bir anlami yok... Nereden cikti bu? Bilen varmi ???
Alıntı:
Benim debriyajla olan rahatsizligim, yokus asagi giderken sert fren yapmam gerektiginde, makinenin birden bosalmasindan kaynaklaniyor. Illa once frene gidiyor elim.
Fren yaparken makine niye "bosaliyor" onu anlamadim... Yani debriyaji sikinca bosaliyor herhalde?? Evet elinin frene gitmesi dogal ve dogru, oince frenle basla ve debriyaji sonra yap...deneye yanila bu "bosalma" sorununu cozebilirsin.
Alıntı:
Arka frenin yararlari.
1. Donuslerde arka freni usturuplu kullanirsak (precise) donme capi daralir.
Virajda fren tehlikelidir...hele arka fren son derece tehlikelidir...hic tavsiye etmem. Hizinizi viraja girmeden ONCE dusurun ve virajda GAZ verin...gittikce artan tempoda, yumusacik...
Ayrica peglere ayak TOP u ile basin ki ayak burnunu yere kaptirmayasiniz sag virajda. Bu da bir pist yarisi teknigidir, ayagini yere surtmeden sag viraja diz surtme teknigi ile girip arka frenle tekerlek kaydirmak uzuuun antreman ve tecrube isidir...bizim harcimiz degil. Genellenecek bir sey de degil.
Hem donme capini niye daraltiyorsun onu da anlamadim, virajdaki gerekli hat neyse (trajektuar-yorunge) o olmalidir donus capi...daraltip kaldirima gimek te var zaten. Fren donus capini etkiliyorsa zaten yanlis bir sey yapiliyordur muhakkak.
Kontra teknigini uygulayin ve gaz verin. Viraj capini ayarlamak icin baska hicbir teknige ihtiyacimiz yok. Fren sadece panik / tehlike halinde motor duzeltilerek kullanilacak bir sey.
Alıntı:
2. Yokus asagi arka fren (precise). Birazcik fazlasinda direk kilitlenip kaya kaya inilir.
Neden bahsettigini anlamiyorum...alay mi ediyorsun dalga mi geciyorsun Yapmayin boyle seyler, arka tekeri yaninizda bulur sonrada gidonun ustunden ucup cok sansliysaniz bitkisel hayata girersiniz..
Saka mi bu? Cok kotu bir saka, aramizda bunlari ciddi ciddi okuyanlar var, yeni baslayan ogrenenler var...
Haa, motokros tekniklerinden bahsediyorsan o baska ama altini defalarca cizerek belirtmen lazim. Milleti Barbaros bulvarindan saatte 60 la arka tekeri kitlemis inerken dusunmek bile istemiyorum. Submit tusuna basarken on kere dusunun lutfen, beni de oldugum yerde hoplatip ziplatmayin
Alıntı:
3. Dusuk hiz manevralarda arka fren (precise).
Evet bu olabilir. Yine de couterbalancing -tersine dengeleme- teknigi varken buna gerek yok. Cok dusuk hizlarda -yurume hizi- kullanilabilir haliyle.
Arka frenin yararlari.
1. Donuslerde arka freni usturuplu kullanirsak (precise) donme capi daralir.
Virajda fren tehlikelidir...hele arka fren son derece tehlikelidir...hic tavsiye etmem. Hizinizi viraja girmeden ONCE dusurun ve virajda GAZ verin...gittikce artan tempoda, yumusacik...
Sanirim umutc yurume hizinda yapilan donuslerden bahsediyo burda. Ne biliym mesela iki kaldirim arasinda U donusu yaparken...
- Donmek icin motoru yatiririz, daha dar bi alanda donmek icin motoru daha cok yatiririz.
- Motor yere yapismasin ve donebilelim diye gaz veririz
- Motoru cok fazla yatirmissak daha cok gaz veririz ki motor dusmesin.
- Fakat cok hizli bi U donusu yapmak istemeyiz yada gazin ayarini kaciririp arka tekerlegin patinaj yapmasini ve arka tekerlegin savrulmasini hic istemeyiz. Bu yuzden gaz verirken arka frene de bi miktar basinc uygulariz. Boylece motor arka tekerlekten gelen itme ile diklesmeye calisir fakat arka freni kullandiginizdan dolayi hizinizi arttirmazsiniz.
Bos bi alanda deneyerek pratik yapilabilir.
Viraj, donus kelimeleri olunca bu teknigi bilmeyen birisi arka freni her hiz ve virajda kullanilabilecegi yanlisina dusebilir. Arka fren sadece cok dusuk suratlerdeki(=yurume hizi) donuslerde counter balancinge yardimci olarak kullanilabilir.
Tabii hic kasmadan ayaklar yerde ileri geri yaparak ta U donusu yapabilirsiniz. _________________ 05' FZ6 Fazer
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Yardım
Arama
Kullanıcı Grupları
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın
Giriş
Birini sikarkan digerini birakirsiniz. Tabii bunlari smooth - yumusacik yapmak lazim. Hicbir seyi aniden yapmamak gerekiyor, biliyorsunuz.
ya da etmezsiniz ) tekerin kitlenmesine yol açabilecek bir kuvvet oluşacağını hiç düşünmüyorum. Ayrıca şiddetini ayarlayamadığımız arka fren basıncında da aynı tehlike mevcut değil mi?
) ve ancak stabil bir duruşun bu şekilde gerçekleşebileceğini düşünüyorum.
Yapmayin boyle seyler, arka tekeri yaninizda bulur sonrada gidonun ustunden ucup cok sansliysaniz bitkisel hayata girersiniz..
