Önceki başlık :: Sonraki başlık |
Yazar |
Mesaj |
|
nakkaya Tecrubeli Uye
Kayıt: Sep 26, 2004 Mesajlar: 791 Nerden: Istanbul
|
Tarih: Cum Tem 06, 2007 5:17 pm Mesaj konusu: Honda Guvenli Surus 2 Egitimi |
|
|
Bu hafta carsamba persembe gunleri hondanin guvenli surus 2 egitimindeydim. Egitim 2 gun suruyor sabah 8 den aksam 5'e kadar ulasim i ya kendi aracinizla yapiyorsunuz yada anadolu yakasinda bostancidan avrupa yakasinda da taksimden servis kalkiyo sabah 8.30 da. egitim ilk gun teorik egitim le basliyor kullanilan motor anlatiliyor(2. seviyede cbf 150 kullaniliyor) yapilmasi gereken teknik kontroller ve bakimlar dan bahsediliyor oglene dogru ilk parkurda surus yapiliyor. parkurlar kolaydan zora dogru ilerliyor. ama her parkurda kesin olan tek sey slalom. butun parkurlar slalom ile basliyor. egitim de en onem verilen konular fren leme ve donusler. keskin donuslerden hizli buyuk yaricapli donuslere kadar her seyi gosteriyolar. toplam 4 hoca oluyor basinizda baslarda hocalar durduklari yerlerden hatalarimizi gozluyorlar di. parkur ilerledikce ve hizlandikca onlarda motorla arkamizdan bizleri takip edip hatalarimizi buldular. hocalar gayet ilgili ve bilgili her sorunuzu cevapliyolar la ne kadar aptalca olsada.
Bana kattiklarna gelince. acikcasi ogrettikleri her sey forumdaki surus kisminda mevcut ama okuyarak dogru ogrenilmiyormus onu ogrendim. mesela benim on frene karsi bir korkum vardi hep onun yuzunden dustugum icin ama orda motor onlarin pist guzel burda dusmiycem de nerde duscem diyerek kokune kadar asildim duzgun yaparsam dusmiycegimi kesfettim. ayni sey virajlar icinde gecerli normal yatirmiycagim kadar yatirdim korumalari pegleri ayagimi asagi yukari her seyi surttum donerken.
yiycek icicek ten bahsedersek cay kahve su maden suyu ayran devamli mevcut ve ucretsiz sabahlari bi kutu puace getiriliyo. ogle yemegini fabrikada veriyolar.
Bu arada biz ordayken iki teker dergisi de cekimdeydi. muhabirlerinden deniz de bizim le egitimdeydi vede onlarin fotorafcisi orta okul arkadasim cikti oda ilginc bi tesaduftu. egitmenlerden biriyle de emok festivalinde karsilasmisim eve gelip fotolara bakinca farkettim.
Sonuc olarak 4 4luk bir organizasyon. cok faydali olduguna inandim. yanliz bazi seyler japon arkadaslar ve avrupalilar arasinda fark gosteriyo mesela frenleme gibi daha once ara kontrol u almistim ve orda fren yaparken debriyaj sikin demislerdi burda ise tam tersini gosteriyolar debriyaja son ana kadar basmamayi en cok uyariyi burda aldim ben debriyaj sikmaya alismisim ters geldi sikmamak. _________________ Nurullah Akkaya
Kawasaki En-500
Ninja 250 |
|
Başa dön |
|
|
V-Strom Tecrubeli Uye
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 2535 Nerden: İstanbul
|
Tarih: Cum Tem 06, 2007 7:35 pm Mesaj konusu: Re: Honda Guvenli Surus 2 Egitimi |
|
|
nakkaya demiş ki: |
.............bazi seyler japon arkadaslar ve avrupalilar arasinda fark gosteriyo mesela frenleme gibi daha once ara kontrol u almistim ve orda fren yaparken debriyaj sikin demislerdi burda ise tam tersini gosteriyolar debriyaja son ana kadar basmamayi en cok uyariyi burda aldim ben debriyaj sikmaya alismisim ters geldi sikmamak. |
yokuş aşağı giderken japon düz yolda alman olmak iyi geliyor banada ne dersiniz ikiteker duayenleri bu konuyu bir daha ele almakta fayda var gibi.. hairpinleri çıkarken fren , inerken fren vs, vs,.. _________________ Ümit Yayla
İstanbul
BMW R 1200 GS 2005
A Rh (+)
0 212 334 57 00 (iş) |
|
Başa dön |
|
|
serif Tecrubeli Uye
Kayıt: Oct 22, 2003 Mesajlar: 1039 Nerden: göztepe
|
Tarih: Cmt Tem 07, 2007 9:15 am Mesaj konusu: |
|
|
arabaylada motorlada fren yaparken debriyaja basmam/sıkmam. fren yaparken gaz vermediğimiz için motor freni de devreye giriyor daha emniyetli duruyor araç. tabi durmaya yakın debriyajı boşaltmak lazım.
debrijajı sıkarsan motor yada araba kendi ağırlığı ve ivmesi ile gitmeye devam etmek isteyecektir. mesafe uzar.sadece fren balatalarını kullanmamak işi birazda motor frenine birakmak daha kontrollü geliyor bana.
ben öyle yapıyorum. mesafe uzunsa arada vites küçülterek+fren duruyorum. _________________ http://www.dentgroup.com.tr/kliniklerimiz/dg-goztepe/
ARh+ |
|
Başa dön |
|
|
funkstar Tecrubeli Uye
Kayıt: Mar 14, 2006 Mesajlar: 1645 Nerden: 34
|
Tarih: Cmt Tem 07, 2007 11:44 am Mesaj konusu: |
|
|
ben de senin gibi yapıyorum bijen, ancak şöyle bir yorum okumuştum. ani fren yaparken debriyaja basınız, çünkü motor stop ettirmeniz mümkündür, fren yapıp son ada sağa sola kaçmak istemeniz durumunda durmuş bir motorla kaçamazsınız. artı fren yaparken yapılan motor freni, frenlere ekstra yük bindirmekten başka işe yaramaz, frenleriniz motoru da yavaşlatmakla uğraşır.
tartışalım bu konuyu, motorun frenlere yük olması ne kadar mantıklı ve doğru ben çözemedim. _________________ http://serhatgursoy.com
r1200GStar |
|
Başa dön |
|
|
nakkaya Tecrubeli Uye
Kayıt: Sep 26, 2004 Mesajlar: 791 Nerden: Istanbul
|
Tarih: Cmt Tem 07, 2007 10:31 pm Mesaj konusu: |
|
|
funkstar demiş ki: |
tartışalım bu konuyu, motorun frenlere yük olması ne kadar mantıklı ve doğru ben çözemedim. |
hondanin mantigi su idi evet onlarda motor freninin fren mesafesi uzattigini kabul ediyorlar ama motor kompresyondayken kuyruk un savrulmadigini solediler yani fren mesafesinin biraz uzamasina karsin saga sola kaymayan bir kuyruk elde ediyoruz. zaten frende usta olmadikca elde edicegimiz 5 10 cm lik mesafenin bir onemi olmadigini kuyrugun stabil kalmasinin daha onemli oldugundan bahsettiler. _________________ Nurullah Akkaya
Kawasaki En-500
Ninja 250 |
|
Başa dön |
|
|
Remzi_ Tecrubeli Uye
Kayıt: May 11, 2005 Mesajlar: 921 Nerden: İstanbul
|
Tarih: Pzr Tem 08, 2007 8:40 am Mesaj konusu: |
|
|
serif demiş ki: |
arabaylada motorlada fren yaparken debriyaja basmam/sıkmam. fren yaparken gaz vermediğimiz için motor freni de devreye giriyor daha emniyetli duruyor araç. tabi durmaya yakın debriyajı boşaltmak lazım.
debrijajı sıkarsan motor yada araba kendi ağırlığı ve ivmesi ile gitmeye devam etmek isteyecektir. mesafe uzar.sadece fren balatalarını kullanmamak işi birazda motor frenine birakmak daha kontrollü geliyor bana.
ben öyle yapıyorum. mesafe uzunsa arada vites küçülterek+fren duruyorum. |
Tamam, tartışalım bu konuyu.
Daha önce buralarda çok tartışıldı: Yakından uzağa gidecek olursak;
http://www.ikiteker.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8444
http://www.ikiteker.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7176
http://www.ikiteker.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7176&postdays=0&postorder=asc&start=15
http://www.ikiteker.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4508
http://www.ikiteker.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3854
http://www.ikiteker.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3854&postdays=0&postorder=asc&start=15
http://www.ikiteker.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3854&postdays=0&postorder=asc&start=30
http://www.ikiteker.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3854&postdays=0&postorder=asc&start=45
Özetliyecek olursak:
Honda eğitimcileri alışkanlığından vazgeçeceğe benzemiyor. İki sene önce de öyle idi şimdi de öyle. Benim zamanımda da freni debriyajla sıkınca uyarırlardı. "he" deyip geçtim, ne tartışacam.
Akıl var mantık var. en az 3. viteste kukalara yaklaşıyorsun sonra fren yapıp duruyorsun. Sağ ayağını yere koy, vitesi bire alacam diye uğraş. (bilmeyen için: durur haldeki motor, viteslere daha zor geçer.)
Oysa debiryajı çeksen, yaklaşırken iki tık-tık vitesin harakete hazır.
Hem sonra, argümanlarında da yanlışlıklar var. Okuyalım:
Alıntı: |
zaten frende usta olmadikca elde edicegimiz 5 10 cm lik mesafenin bir onemi olmadigini kuyrugun stabil kalmasinin daha onemli oldugundan bahsettiler |
O söyledikleri mesafe, 5-10 santimlik bir fark değil, aksine en az 4 metre yani 400 cm, ya da bir hatçbak araba boyu. |
|
Başa dön |
|
|
MotorhaN Tecrubeli Uye
Kayıt: Mar 08, 2006 Mesajlar: 2196
|
|
Başa dön |
|
|
serif Tecrubeli Uye
Kayıt: Oct 22, 2003 Mesajlar: 1039 Nerden: göztepe
|
Tarih: Pts Tem 09, 2007 9:26 am Mesaj konusu: |
|
|
MotorhaN demiş ki: |
.... Frende debriyaj kullanmamanın dezavantajları da (eğer en kısa mesafede duruş isteniyorsa) aynı şekilde açık. Özellikle ani fren koşullarında alışkanlıklar hayati önem taşıyor ve bu eğitimler alışkanlıkların yaratıldığı dönemde alınıyor genellikle..... |
evet alışkanlıklar; kilit nokta bu bence. ama işin bir standardı olmalı.örneğin bende hondanın eğitimine (2.) gitmiştim. o güne kadar hep alışkanlık yokuş yukarı kalkarken ön fren sıkılı iki ayak yerde debriyaj gaz fren bırak derken yumuşak gayet rahat kalkış yapardım. adamlar dediki sağ ayak arka frende sol yerde, yarım deb. gaz hafifçe ayağını frenden çek...nemi oldu? stop hemde keç defa. ama alıştım o gün ve bırakmadım. çünkü yılların birikiminin sonucu güvenli bir hareket.
bu frenleme işinin de bir standardını bulursam tam süper olacak.
funkstar demiş ki: |
ben de senin gibi yapıyorum bijen...ani fren yaparken debriyaja basınız, çünkü motor stop ettirmeniz mümkündür, fren yapıp son ada sağa sola kaçmak istemeniz durumunda durmuş bir motorla kaçamazsınız..... |
alışkanlıklar işte, yani durmaya yakın debriyaj bırak, hızlı vites küçült ve kaç....tabi hepsi düşünmeden..
pardon sen neyin debriyajını sıkıyorsun serhat? x-max??? _________________ http://www.dentgroup.com.tr/kliniklerimiz/dg-goztepe/
ARh+ |
|
Başa dön |
|
|
funkstar Tecrubeli Uye
Kayıt: Mar 14, 2006 Mesajlar: 1645 Nerden: 34
|
Tarih: Pts Tem 09, 2007 9:52 am Mesaj konusu: |
|
|
serif demiş ki: |
evet alışk
pardon sen neyin debriyajını sıkıyorsun serhat? x-max??? |
hehe bekliyordum bu soruyu... 13 senelik otomobil alışkanlığı olarak yaklaştım ben ondandı lafım. artı olarak ne zaman vitesli motor kullansam bunu yapıyorum. _________________ http://serhatgursoy.com
r1200GStar |
|
Başa dön |
|
|
V-Strom Tecrubeli Uye
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 2535 Nerden: İstanbul
|
Tarih: Pts Tem 09, 2007 11:16 am Mesaj konusu: |
|
|
Bu konunun yeniden canlanması güzel, bir çok yeni üye var hem onlar hem biz okur bilgileniriz.
Bir kaç sorum var:
1.120 km hızla otobanda düz zeminde gidiyosunuz aniden makas yapan bir araç önünüze fırladı, ne şekilde fren yaparsınız (kaç parmak, debriyaja basılacakmı vs.)
2.Bebek civarında yoğun trafikte gidiyorsunuz 20 km önünüzdeki taksi aniden durdu..
3.Yukarı doğru sert dönüşlü bir hairpinde (burgu makarna benzetmesini vereyim bilmeyenler için)
4. Aşağı doğru bir hairpinde
5. Asfalt (üstü mıcır)
6. Tümden mıcır
7. Toprak yol _________________ Ümit Yayla
İstanbul
BMW R 1200 GS 2005
A Rh (+)
0 212 334 57 00 (iş) |
|
Başa dön |
|
|
MotorhaN Tecrubeli Uye
Kayıt: Mar 08, 2006 Mesajlar: 2196
|
Tarih: Pts Tem 09, 2007 1:27 pm Mesaj konusu: |
|
|
V-Strom demiş ki: |
...
2.Bebek civarında ....
....
|
Ümitcim... Çok özel bir uzmanlık alanı bu...
Mete, Cem ve beni bir akşam yemeğe davet etmen lazım |
|
Başa dön |
|
|
V-Strom Tecrubeli Uye
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 2535 Nerden: İstanbul
|
Tarih: Pts Tem 09, 2007 2:20 pm Mesaj konusu: |
|
|
MotorhaN demiş ki: |
V-Strom demiş ki: |
...
2.Bebek civarında ....
....
|
Ümitcim... Çok özel bir uzmanlık alanı bu...
Mete, Cem ve beni bir akşam yemeğe davet etmen lazım |
Aslında hepsini yazmamıştım, sorunun full versiyonu şöyleydi
"2.Bebek civarında yoğun trafikte gidiyorsunuz 20 km önünüzdeki taksi aniden durdu, içinden Dita Von Teese indi.." şeklindeydi Musa abiden çok özel bebek parkı gecesini epeyce efkarlanarak dinlediğimi bilmenizi isterim o kadar yıldır gider gelirim bana rastlamamıştı
Bu arada davetlimsiniz tarihin adını koyun! _________________ Ümit Yayla
İstanbul
BMW R 1200 GS 2005
A Rh (+)
0 212 334 57 00 (iş) |
|
Başa dön |
|
|
serif Tecrubeli Uye
Kayıt: Oct 22, 2003 Mesajlar: 1039 Nerden: göztepe
|
Tarih: Pts Tem 09, 2007 2:40 pm Mesaj konusu: |
|
|
V-Strom demiş ki: |
2.Bebek civarında yoğun trafikte gidiyorsunuz 20 km önünüzdeki taksi aniden durdu..
|
merak etme ümitciğim 15km ve üzeri mesafelerde duran araçlara varman en az 10 dakika sürer (bike dergisinden aldım vallaa) 20 km uzakta duran taksi muhtemelen sen yetişmede müşterisini almış ve gözden keybolmuştur bile.
ayrıca ip gibi düz yollar dışında (arizona, konya vs.) bebek sahili gibi multi virajlı yollarda bu ani duruş görülmez sezilir.ya da uydudan izlenir. bu konuda senden öğreneceğim çok şey olduğunu düşünüyorum.
hiiiii tamam yaaa naapim dayanamadım. sorry
ya da en büyük sazan benim _________________ http://www.dentgroup.com.tr/kliniklerimiz/dg-goztepe/
ARh+ |
|
Başa dön |
|
|
emoak Tecrubeli Uye
Kayıt: Sep 23, 2005 Mesajlar: 530 Nerden: Edirne
|
Tarih: Pts Tem 09, 2007 2:57 pm Mesaj konusu: |
|
|
V-Strom demiş ki: |
"2.Bebek civarında yoğun trafikte gidiyorsunuz 20 km önünüzdeki taksi aniden durdu, içinden Dita Von Teese indi.." |
Dita Von Teese, 20 km ötede aniden durunca frene hiç dokunulmaz aksine yetişmek için gazlanır
@serif, abi helal valla ne göz varmış sende
Sevgiler... _________________ Önder Can ÇETİN
0 532 776 66 34
Yamaha Crypton & XT 660 |
|
Başa dön |
|
|
V-Strom Tecrubeli Uye
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 2535 Nerden: İstanbul
|
Tarih: Sal Tem 10, 2007 7:03 am Mesaj konusu: |
|
|
Kardeşim hepinizin eli işde gözü oynaşta ben napiim _________________ Ümit Yayla
İstanbul
BMW R 1200 GS 2005
A Rh (+)
0 212 334 57 00 (iş) |
|
Başa dön |
|
|
|