Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Kayıt: Aug 19, 2003 Mesajlar: 209 Nerden: İstanbul
Tarih: Cum Şub 18, 2005 9:11 am Mesaj konusu:
DD çok haklısın bu konuda ve bence bitirici yazıyı yazmışsın. Boyum 1.72 cm ve malesef hep dert yandığım şey bacak boyunum kısa olması. Babamla yan yana geldiğimizde onla kafamızın üst hizası aynı ama benim boynum uzun, kafam daha uzun ama bacaklarım kısa. Mesela abim 1.79 boyunda ve bacakları oldukça uzun, herhalde onun boy bakımından bir motosiklette sorun yaşaması mümkün değil.
Kullandığım motorlar:
MZ 301
DR 800 - orjinal yüksekliğinde hemide, 90 cm sele ile
Africa Twin
Honda Falcon
Falcon'da bile ayaklarım yere çok iyi basmıyor ama bu tarz makine kullanmaktan vazgeçmeyeceğim. Bence boyuna çok güvenip hemen ayaklarını yere koyar bir sürüş tarzındansa motorun üzerinde kısa kalın ama ayaklarınızı mümkün olduğunca az basmaya çalışın yeter.
Motocross motorlarını görenler bilir, çoğunun selesi feci şekilde yüksetir ama adamlar o motorlarla ne yollarda giderler.
Bir anımı anlatmaya çalışiiim, daha önce chopper kullanmış şimdi Falcon'u olan bir arkadaşla geziye gittik. İkimizin de yolcusu var arkada. Ben tıkır tıkır kaldırım inip çıkarken en küçük bir engelde bile ayağını yere koymaya alışmış eski cruiser sürücüsü arkadaşım bu basit engellerde çok zorlanıyordu. Sonunda Falcon'un selesi alçaltmakta buldu çareyi bu arada hemen söyliim onunla boylarımız tamı tamına aynıydı.
Bu arada DD bu forumu okursan, "Üşenme kaydını yaptır, kim neye biniyor"'da Falcon yok... _________________ Barış Demirağ
İstanbul
V-twin
Kayıt: Apr 25, 2004 Mesajlar: 305 Nerden: İstanbul
Tarih: Cum Şub 18, 2005 11:16 am Mesaj konusu:
Sevgili DD
''Motosikletin özellikle duruş ve park manevralarında ayakların yere teması'' olarak vurgulamaya çalıştığım bir konumda ayakların az teması veya tek ayak temasının mesajınızdaki ustalıkla ilişkisini pek anlamadım.
Ustalık ne olursa olsun nasıl oluyor da 100 kg'dan aşağı olmayan ve kendi başına ayakta duramayan bir kütleye ayak uçları veya tek ayakla park yaptırılıyor ve güvenli duruş sağlanıyor.
Bahsettiğiniz bayan tek ayakla enduro bir motosikletle engebeli bir arazide (ayakların tutunmasının pek de kolay olmadığı zemin koşullarında ) ayakları yere az veya tek ayakla basarak dengede nasıl durabiliyor, açıklarsanız sele yüksekliğinden ve sizin tavsiyelerinizden dolayı bir türlü cesaret edemediğim enduro motor tercihimi tekrar değerlendirmek istiyorum.
Selam ve sevgilerle.. _________________ Selam ve Sevgilerle...
Kayıt: Aug 19, 2003 Mesajlar: 209 Nerden: İstanbul
Tarih: Cum Şub 18, 2005 1:48 pm Mesaj konusu:
Giderken dengenizi zaten ayaklarınızı yere koymadan ve ayaklarınıza güvenmeden sağlamanız lazım. Eğer en küçük bir çukurda, engebede, tümsekte ayaklarınızı yere indiriyorsanız, birazcık çamurlu ve balçıklı yolda hemen ayaklarınıza güveniyorsanız zaten dengenizde sorun var demektir.
Ayaklarınızdan çok ekstrem durumlar dışında sadece durduğunuz zaman destek almalısınız. Boyu kısa bir sürücü duracağı yeri bile kendi limitlerine göre önceden seçebilir. Diyelimli çok olmadık yerde durdunuz ve motosiklet doğal poziyonuna geçti ve yana devrildi. Napalım, olduğunuz yerde düştünüz, kaldırır devam edersiniz. Atla deve değil ya...
DD bilmem sen ne dersin bu duruma. _________________ Barış Demirağ
İstanbul
V-twin
Benim de boyum 1,75 cıvarı. Ama ben de malum kısa bacaklılar familyasındanım. Şu ana kadar Suzuki XF 650, BMW R 1100 GS ve Honda VFR kullandım. İçlerinde ayaklarımı yere basmak olarak en rahat ettiğim motor tabiki VFR.
Tabi burada önemli bir konuda motorun dengesi, yük miktarı, durduğunuz yer ve kullanım stiliniz. Örneğin ben XF 650 göre BMW'de çok daha az devrildim. Dengeden dolayı değil de tecrübeden dolayı sanırım. Ayağımı sadece durduğumda yere koyduğum için ve genelde ışıklar dahil sadece sol ayağımı kullandığım için problem olmamıştı. Ama arazideyken kendi kendime sakın burada durma, durursan devrilebilirsin dediğim, diğerlerinin durduğu yerlerin 10 metre geri veya ilerisinde durduğum çok oldu.
VFR ise başka bir motor. Ağırlık merkezi yere daha yakın olduğu için mi yoksa denge konusunda daha iyi olduğundan mı bilemiyorum çok daha rahatım. Yine de sadece sol ayağımı yere koymak alışkanlığım değişmedi. Tek istisnası arkama artçımı alırken veya motorumu geri çekerken.
Benzer bir durum bozuk yolda ayaklar pergel gitmeyle ayağa kalkmak arasında da var. İlk başta pergel olarak açılan bacakların sebebi ya düşersem senromu. Oysa ne zaman ayağa kalkıp doğru poziyonu alıyorsunuz anlıyorsunuz ki güvenli sürüş motora tam hakim olduğun sürüş. (Ayakta veya oturarak ama pergel bacaklarla değil) İşte o zaman ayağın ne kadar yere bastığının önemi kalmıyor.
Motorda da tek ayak değiyorsa motoru belirli bir açıdan fazla yatırmamak lazım. Bu da tecrübe istiyor, dururken direksiyon düz olacak, yer düz olacak veya eğimliyse üst taraf solda kalacak ve motor yola dik olacak, arka fren ile durma işlemi bitecek ve ayak ne erken ne de geç yere koyulacak. İnanın o kadar da zor değil.
Butun bu yazdiklariniz bana eski bir motorcu dost'umun dediklerini hatirlatti (Yatagan yolunda motosikletiyle yaptigi bir kazada rahmetli oldu, nur icinde yatsin kendisi).
Ancak deyisi cok hosuma gitmistir hep...
Sevgiler.
SAGLIK, HUZUR, MUTLULUK, BEREKET ve BERABERLIK.
Kayıt: Non 0, 0000 Mesajlar: 3352 Nerden: New York
Tarih: Cum Şub 18, 2005 4:58 pm Mesaj konusu:
RRVmax; arkadaslar ve ozellikle Mozel guzel aciklamalarda bulunmus ki dogrudur. Pek cok ileri motosiklet kursunda OMM de olsun Eralp Terem olsun motorun aslinda ne kadar dengeli oldugunu ogretiyorlar. Surucu tek parmagini deponun yada on cam in ustune bastiriyor bir sure oyle tutuyor motoru, sonra motorun etrafinda parmagini ayirmadan tam bir tur donuyor.
Hatta parmaginizi biraktiginizda dahi motorun 1-2sn dengede durabildigini goruyorsunuz bu deneylerde.
Ve evet, kisa boylular daha usta surucudur. Cunku en ufak problemi dahi ayagini yere koyarak cozmek yerine surus maharetiyle cozmeyi aliskanlik haline getirmislerdir. Duracak yeri daha iyi secerler, daha iyi parkederler. Cogu kez kisa surucunun motoru geri geri yurutecek sansi hic yoktur. Bunu bilir ve ona gore parkeder, durur kalkar.
Motor kullanmanin marifeti dusuk hizlarda kullanmak zaten. Ayagi yere kolayca ve tam basanlar bunu aliskanlik edindigi icin denge konusunda buyuk sorun yasamaksizin surus tecrubelerine boylece devam ederler.
Motor durdugunda motoru hic bir yere yatirmamayi deneyin. Tam dik dursun ve bu durumda sol ayaginizin ucu ile dengede tutabildiginizi goreceksiniz.
Ayrica kontra teknigini anlatirken bahsettigim deneyi unutmayin, ve motor dururken de kontra yapip dengenizi koruyabilirsiniz. Madde #1 RELAKS, Durdugu yerde sag elcigi ILERI itin motor saga, solu itin sola yatar. Gidonu dondururseniz hic bir yere yatmaz.
Motor durdugunda HICBIR ZAMAN ayaginizi pat diye yere koymayin. Once parmak ucu ile zemini kontrol edin sonra yavasca yuku verin. Gerekmiyorsa motorun agirligini hic vermeyin. Birakin motoru lastikler tasisin. Duruslarda motoru yatirmamaya, gidonu duz ileri tutmaya (motorun aksinda) ozen gosterin.
-----------------------
Onemli not: Bu bahsedilenler usta suruculer icin. Yeni baslayanlar muhakkak her iki ayaginda yere tam bastigi motorlari tercih etmeliler.
Kayıt: Apr 25, 2004 Mesajlar: 305 Nerden: İstanbul
Tarih: Cmt Şub 19, 2005 7:46 pm Mesaj konusu:
Değerli Arkadaşlar,
Ustaların yanında söz söylemek doğru olmaz ama aşağıdaki linki yorumsuz aktarıyorum.
flogger demiş ki:
gördüğüm kadarıyla motorda dengeyi sağlamak için illede iki ayağın yerde ve ayak tabanlarının yere tam temas ediyor olması lazım. yoksa kaygan zeminde mıcırda yağlı kirli vs zemilerde tek ayak kurtarmıyor..
Boyum 1,85 ve bacak boyum 111 cm.. Dolayısıyla enduro off road gibi motorlara çok rahat binebiliyorum. Bir motora bindiğinizde eğer ayak uçlarınızla durabiliyorsanız, bence o motor kesinlikle size göre değildir. DD amcanın dediği gibi motora bindiğiniz zaman aykatabanları yere tam basmalı ki anlayasınız..
Arkadaşımın birisi demiş ki atla deve değil ya. Devrilirsiniz kalkar gidersiniz. Cevabı siz verin..
Geçen ay yaşadığım bir hadiseyi anlatayım.. Sola dönüşlü bir kavşakta kırmızı da beklemekteyim. Yeşil yanmasıyla hızlı bir çıkışla sola dönüşe girdim. Dönüşün sonunda bir kırmızı ışık daha yeni yeşil olmuştu ki arabalar daha yeni yeni hareket halindeydi. Tam arabanın yanından ivmelenerek geçecektim ki, adam selamsız sabahsız önüme kırıverdi. Arka tampon benim ön lastik ucundaydı diyebilirim. Çat kombine ön fren+debriyaj+arka fren.. tak ön fren basmamın şiddetiyle kitlendi. Motorun önü sağa çekti ve döndü. Ben de sağ ayağımı yere sertçe vurdum ve motor düzeldi. Şimdi bacak boyum kısa olsaydı ve ben bu motoru kullanıyo olsaydım; akşam haberlerine konu olabilirdim..
İşin özü, boyunuzun kısa veya uzun olması motosiklet kullanmanıza engel değil. Sadece motor seçiminize engel.. Olmaz mı olur.. Ama tavsiye edilmez.. KTM ye 1,60 lık adamın bindiğini ve her kırmızı ışıkta en sağa ya da en sola geçerek adamın kaldırıma ayağını koyduğuna şahit oldum. _________________ 2002 Pegaso 650 I.E.
Kayıt: Non 0, 0000 Mesajlar: 3352 Nerden: New York
Tarih: Pzr Şub 20, 2005 3:43 am Mesaj konusu:
RRVmax demiş ki:
Değerli Arkadaşlar,
Ustaların yanında söz söylemek doğru olmaz ama aşağıdaki linki yorumsuz aktarıyorum.
flogger demiş ki:
gördüğüm kadarıyla motorda dengeyi sağlamak için illede iki ayağın yerde ve ayak tabanlarının yere tam temas ediyor olması lazım. yoksa kaygan zeminde mıcırda yağlı kirli vs zemilerde tek ayak kurtarmıyor..
Flogger in yazdigi deneyimsiz surucu icin son derece dogrudur. Ancak Surucu bir defa omrunde ilk motora bindigi anda bile sadece sol ayagi yere basarak kullanmayi, sag ayak arka frende sol yerde "esas durus" durmayi ogrenmeli.
Yukarda yazdigim seyi yineleyecegim, sanirim daha once hic yazmamistim, (kitapta olacak insallah), sol ayaginizi dunyanin en usta surucusu bile olsaniz, "yeri hissetmeden" , parmak ucuyla saglam mi, camur mu, yagli mi, cukur mu vs. diye anlamadan tam (nihai) olarak basmayin.
VE boyunuz kisaysa, kicinizi biraz sola kaydirip bacaginizi sarkitin ama kisa yada uzun boylu da olsaniz motoru yatirmayin. Daima yere dik dursun. Bacaginizin sola acilmasindan dolayi, motor zaten biraz hafifce sola egilir (bu OK) ve kararli bir dengede kalir.
Boyum 187 kilom da 90. Senelerce de halter çalıştım. Oldukça yapılı biri olmama rağmen küçük ve hafif motorlardan hoşlanıyorum maalesef. Şöyle diyeyim sele yüksekliği 940 mm olan bir crf450'e oturduğumda hala ayaklarım yere tam rahatça basıyor Bu boy konusu yüzünden enduro veya kros tarzı motosikletlere binmem bana tavsiye edilmesine rağmen hiç uzun yol yapmayı sevmemem ve motoru yağmurlu havada bile kullanmamam bu tip motorları elemine ediyor. Artık aldırımıyorum, naked bike tutkum var ve kadar küçük durursa dursun ben onlara binmeye devam edeceğim. Keşke motorlarda bisikletlerdeki gibi kadro seçenekleri olsa bir bisikletde sele ayarının üstüne en az 4 farklı kadro seçeneği oluyor.....
Kayıt: Non 0, 0000 Mesajlar: 3352 Nerden: New York
Tarih: Pts Şub 21, 2005 8:34 pm Mesaj konusu:
sportster demiş ki:
Boyum 187 kilom da 90. Senelerce de halter çalıştım. Oldukça yapılı biri olmama rağmen küçük ve hafif motorlardan hoşlanıyorum maalesef. ..............
Bence bunda maalesef lik bir durum yok. Motosiklette "konfor" (genis anlamiyla... Yani bir yaris motsikleti de ustunde nokta gibi buzulmus bile olsaniz o tarza gore konforlu olan modeli kastediyorum) cok onemlidir. Bence 1.sirada onemlidir.
Sportster, hangisinde kendini hakim hissediyorsan onu secmen en dogrusu, ki sende onu yapiyorsun. Bu olay "Kac paralik dikkatiniz kaldi" kavramina giriyor. Surus sirasinda motorla ugrasmiyor, kafamizi mesgul etmiyor olmak kadar guvenligi artiran bir sey yok.
Kayıt: Aug 19, 2003 Mesajlar: 209 Nerden: İstanbul
Tarih: Cum Şub 25, 2005 7:54 am Mesaj konusu:
gOOsEE demiş ki:
Çat kombine ön fren+debriyaj+arka fren.. tak ön fren basmamın şiddetiyle kitlendi. Motorun önü sağa çekti ve döndü. Ben de sağ ayağımı yere sertçe vurdum ve motor düzeldi. Şimdi bacak boyum kısa olsaydı ve ben bu motoru kullanıyo olsaydım; akşam haberlerine konu olabilirdim...
Üzgünüm ama bunun benim dediklerimi çürütecek hiçbir yanı yok. Falcon'da sadece sol ayağım yere tam olarak basar ve geçenlerde bir gece sağ viraj alırken motor kaymaya başladı, sağ ayağımı yere koyup motoru düzelttim ve devam ettim. Motor yana yatınca eğim kazanınca zatn ayağından destek almak için çok uzun bacaklara ihtiyacın yok. Sen "ben böyle daha rahatım" diyorsan bişi diyemem ve sana Dakarda motosiklet kullananların nasıl kullandığını sorarım? Aşağıdaki fotoyu DD'nin "GS'e dokunmayın" forumuna koyacaktım ama forum'un yerini bulamadım. Bunu yapmak için ne boya ne uzun bacağa gerek var, yüksek beceri ve motosiket zekası lazım.
Uzun boylu olmak güzel bişi ama bunu motosiklet sürmenin en baş şartı olarak öne sürmek te çok yanlış.
[/img] _________________ Barış Demirağ
İstanbul
V-twin
Tam ben de ;" boyuma oranla bacak boyumun kısalığından, yada belden yukarısının oransal olarak uzunluğundan , otomobil direksionuna oturduğumda 190cm gibi durduğumdan" şikayet edecektim. Bu durumun çok nadir olduğunu sanıyordum.Ama burada benzer şikayetler, umduğumdan çok!
Benim boyum 183cm kilo 85-95 arası sürekli değişiyor.Transalp i gözüme kestirip geçen yıl bir deneme yaptım, (ayak uçları yer ile temasta), ama DD hocamı dinleyip , motorsiklet balesi durumundan kaçındım.
DD hocam ! şu "acemi - usta sürücü farkını " motor teorisine de yazmış olsaydın ya ! Yoksa herkes kendini ustadan sayar da , yapacağı hatanın sorumluluğu sende kalır diye endişe mi ettin?
Not:Şu boy anketini göremedik , tekrar açsanız iyi olurdu
Kayıt: Jan 18, 2005 Mesajlar: 570 Nerden: İstanbul
Tarih: Cmt Şub 26, 2005 10:31 pm Mesaj konusu:
Boyum 1.93 vespa ve pegaso kullanıcısıyım. Benim sorunum ufak motorlarda (scooterlar genelde) dar açılı dönüşlerde gidonun dizime değmesi . Vespa ET4 te sorun yok gidon ve ayak koyma kısmının mesafesi 2.0 lık adamı kurtaracak kadar yüksek düşünülmüş.
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız