Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Prş Nis 29, 2010 3:43 pm Mesaj konusu:
DL 650 ve DL 1000 :
Alıntı:
Bu arada yakıt filtresi ile ilgili soruyu cevaplamayı unutmuşum. DL650 ve 1000'de yakıt filtresi elektrikli yakıt pompasının hemen girişinde depo içinde bulunuyor. Bu filtrenin değişimi ile ilgili kitapçıkta bir şey göremedim. ancak deneyimlerime göre konuşacak olursam. Ülkemizdeki benzinler çok kirli. Filitreler ortalama 35000 - 45000km arasında tıkanıyor. Tıkanma belirtisi olarak düzensiz çalışam rölantide dengesizlik ve sönme başlıca belirtileri. Zaten DL'lerin elektronik beyin (ECU) benzin basıncının düştüğünü algıladığı zaman F hatası veriyor burdan da anlaşılabilir.
fz-6 n de değiştirilebilir bir yakıt filtresi yok.buna ihtiyacı da yok zira kirli yakıttan yolda kalanı da yok.
ilk aklımıza gelen filtre olmuştu.yamaha servisinden değiştirilen bir benzin filtresi olmadığını öğrendik.
Düzeltme : tamam, filtre olmasın veya olsun da değiştirilmesin, herhangi bir bakımı olmasın.
Metreküp metreküp benzin yakıyoruz. Filtreleri kesip açınca içinden kaşıkla toz çıkıyor. Ben filtreyi söküp atınca onun içinde tüm o ince , mikron boyutlu toz pisliği de kaldırıp çöpe atmış oluyorum. Filtre temizlemek yoksa, yenisini takmak da yoksa, 40,000 km. de yakılan 2,4 metreküp benzinin yanında gelen mikron boyutlardaki onca pislik nereye gidecek ?
Benzin filtresini az önce değiştim. 5 senelik filtreyi borulardan ayırmak için epey uğraştm Bir saatin sonunda yeni bir filtrem oldu. Bakalım performansa etkisi nasıl olacak. _________________ Burçinhan Doğan
07 XT660R
fz-6 nın benzin filtresi pompa ile bütünleşik.temizlemek mümkün ancak pompayı sökmek gerekiyor.periyodik bakım kitapçığında temizleyin v.s. gibi bir not yok.
iyice kıllandım şimdi... _________________ http://www.batidispoliklinigi.com/
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Cmt May 01, 2010 9:51 am Mesaj konusu:
Emişte, basışta vs. .. Pisliği süzen biryer illa vardır Emre.
Emişte bir süzgeç olsun ve belli boyutun üzerindeki pisliği almasın diyelim. Bu da işi çözmez, pisliği almıyorsa deponun içinde mikron boyuttakilerden kaşık kaşık pislik birikecektir zamanla.
Ayrıca , "Süzebilen Şeyler" zamanla illa tıkanırlar. Neyi ,hangi büyüklüğün üzerini süzüyorlarsa tam o büyüklüğe yakın ve civarında olanlar ile tıkanırlar.. Uzun sürer, kısa sürer ayrı. Ama tıkanırlar..
Hocam sen boş vakitte indir pompayı aşağı ve süzen yer her neresiyse, ve süzen şey her ne ise bul. Bulabilirsen beyaz bir kabın içine 1 litre kadar bezin koy ve onun içinde benzine daldırarak çalkalayarak, tersten üfleyerek vs. bir biçimde temizle o süzgeci ya da filtreyi. Eğer yeteri kadar km. yaptıysan , iddia ediyorum ki resmen leş gibi, çamur gibi bişeye dönüşecek o kabın içinde temizlikte kullandığın bir litre benzin. Onun da resmini çek ekle abi buraya.
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Cmt May 01, 2010 11:09 am Mesaj konusu:
Bishop demiş ki:
Herhalde 300-500 TL'den asagi degildir bunun yenisi.
Filtrenin temizlenmesi de pek mumkun gorunmuyor.
Cok sinir bozucu bir durum.
Ben de en iyisi harici bir benzin filtresi takiym kendiminkine.
Bu filtre emişt ise , yani emişte herşeyi süzecek kapasitede bir filtre kullanılmışsa .. Sen ilave filtreyi nereye takabilirsin ? Sadece pompa basışına .. Bir zararı olur mu ? Olmaz. Ama emiş filtresi tıkanıyorsa, onun tıkanmasını etkileyecek birşey de olmaz..
---
Yabancı forumlardan eklediğim R-6 pompasına çok benziyormuş. "R6 pompası taksam olur mu ?" sorularının da mantığı bunlar olabilir mi acaba ?
---
"Kadın çorabı kullanabilirsin" lafları da geçiyordu baktığım yabancı forumlarda.
Koruyucu olsun da emiş filtresinin tıkanmasını önlesin mantığıyla söylenmiş olabilir.
Emiş filtresinin tıkanmasından sonra , emişe iki üç delik açıp, üstüne kilotlu çorabı veya başka birşeyleri giydirip , sonra da senin dediğin gibi basışa dışarıdan bir adet filtre takılması gibi bir fikri de şimdi ben uydurdum, bence iş yapar..
---
Ama , muhtemelen temizlenir. Eğer caponlar bildiğimiz klasik mekanik filtrasyon dışında , bilmediğimiz yöntemler kullanmıyorsa temizlenir.
Pompa basış deliğinden benzini gönderince ve benzin dolu bir tenekenin kabın içinde ileri-geri yapınca açılır büyük olasılıkla. Filtre tıkandığı için yolda kalmalarda yaptığımız da bu. Temizle devam et.. En az 20,000 daha gidiyor o tıkanmış filtre. Tabi ilk fırsatta değiştiriyoruz o ayrı. Emiş filtresinin yüzeyi de epey geniştir, temizlenebilir gibi geliyor bana.
Eğer olmuyorsa dediğim gibi , filtreye iki üç delik, üstüne kadın çorabı veya olabiliyorsa, takma imkanı vs. varsa emişe başka bir kaba filtre..
Basışa da tek bir ana filtre.. 300-500 vermeden çözülür o iş ama ne kadar sürede tıkandığınıda pek bilmiyoruz o da var. Ben yukarıdaki DL ler için söylenen sözlerde olduğu gibi, 40-50-80-100 arasında bir tıkanmanın illaki olacağını tahmin ediyorum.
Tabi hep enjeksiyonlu motorlar üzerinden konuşuyorum. Mebatur abinin karbüratörlü motorlar için anlattıkları , basınç olmadığı için, kendiliğinden akışın zor hale gelmesinin bile akışın kesilmesi için yeterli olması gibi şeyler hariç..
---
Fotolar tam mevzunun üzerine cuk geldi. Koca internette bulamadım bu fotoları. Teşekkürler
---
Koca internette bulamadım fz6 pompa fotosu derken.. Yahu bunlar hiç tıkanmıyor olabilir mi ? Benim de kafam karıştı şimdi. Eğer öyleyse elinden öpmek lazım capon mühendisin. Yoksa tıkanınca pompa alsın mantığı mı var ? Motorun ömrü kadar mı filtrenin ömrü ? Filtrenin ömrü mü çok uzun, motorun ömrü mü kısa ? Bu motorlarla 300-500,000 km. deviren var mı ? Şeklinde sorular uçuştu aklımın içinde.
Dogru hakikaten ezbere soylemisim ben de.
Filtre takacak yer falan yok. Corapla falan da olmaz bence erir o corap benzine dayanmaz.
Bu filtre eninde sonunda tikanacaktir gibi geliyor bana da .
Fazerturkiye sitesinde de bu baslik tartisiliyormus su anda, yeni gordum.
Ilginc bir konu bu.
Kullan at filtre yerine kullan at benzin pompasi.
Yakinda kullan at motor da yaparlar.
Ama aslinda simdi aklima geldi, benim emektar virago 250 motorumun benzin filtresi de sabit bir filtreydi. Deponun icinde dururdu ve hic temizlemek falan da gerekmezdi.
Yani filtre bir tur sınır kapısı gibi calisiyor, sınıra gelen pislikler giremeyip deponun icinde calkalanip duruyorlar mi acaba.
Filtre tikanir tikanmaz icini acip bakicam.
Bu arada, bu aletin benzin emis deligi sandigim yerin kapagini acinca soyle bir sey cikiyor:
Bu oto cakmak yerine benzeyen deligin ustunde Denso yaziyor, bu da elektrikle alakali bir sey olsa gerek. Bu nedir acaba?
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Cmt May 01, 2010 9:32 pm Mesaj konusu:
Bishop demiş ki:
Fazerturkiye sitesinde de bu baslik tartisiliyormus su anda, yeni gordum.
Ilginc bir konu bu.
O başlığı eklesene buraya.
Tıkanma vakası var mı ?
Bir de şu aklıma geliyor şimdi, bu filtre pompa ömrü kadar tıkanmadan dayanıyorsa ? Bence zor ama .. Yani başka örneklerden tahmin yürütüyorum , bizdeki tip benzin pompaları ortalama 100 kkm. falan gidiyor ama buraya kadar da bir tanker dolusu benzinin içindeki pislik filtre ediliyor. Tıkanmadan yüzbin civarı gidebiliyorsa eyvallah. Hani pompa değiştirmek mazur görülebilir bu durumda.
---
Kadın çorabı iş yapıyor. Benim pompanın emiş filtresi çatlamıştı, içeri mikro tozlar değil biraz daha büyük, mesela toplu iğne başının dörtte biri kadar sert bir pislik giderse benzini basan dişlilerin arasından geçemiyor ve sıkışıyor dişliler. Bundan korkup dört kat o çoraplardan sarmıştım, hatta fotoları bile durur biryerlerde.. En az 4 sene falan erimeden dayandığını ben biliyorum. Fazlası da gider diye de tahmin ederim.
---
Tek çıkış olduğuna göre sizin pompaların basınç regülatörü de pompayla tümleşik galiba ? Bmw lerde regülatör dışarıda.
---
Bishop demiş ki:
Bu arada, bu aletin benzin emis deligi sandigim yerin kapagini acinca soyle bir sey cikiyor:
Bu oto cakmak yerine benzeyen deligin ustunde Denso yaziyor, bu da elektrikle alakali bir sey olsa gerek. Bu nedir acaba?
Hocam sen de karar ver ama, resimlerde boyadığın yan yüzey mi emiş ?
Yoksa bu son resimdeki diğer nokta mı ?
Regülatör pompayla tümleşik ise depoya geri dönüş olabilir mi acaba ?
---
Benzin pompalarının mantığı şöyle birşey :
Enjektörlere giden yakıtın hep aynı basınçta olması lazım. Atıyorum 3,2 bar.. Bu basıncı belirleyen şey enjektörün tasarımı ve yapısı. Basınç tam bu olursa enjektör de tam istendiği biçimde ve istenen açıyla pulverize yakıt püskürtüyor. Sadece püskürten meme olayı değil, açıp kapatan çekirdeğin önünde de yay falan var ve enjektörün gereken hızla çalışabilmesi için de tam o basınca ihtiyacı var.
Rölantide daha seyrek, yüksek devirlerde daha sık devreye girip çıkan enjektörler için tesisatta sabit basınç sağlamanın yolu da bir pompayla ihtiyaç miktarından fazla fazla yakıt basıp.. Debi olarak çok fazla.. Basınç olarak biraz fazla..
Basitleştirerek bir tanımlama yapmak gerekirse, bu yakıtı üzerinde yay basıncı olan bir kapakçık benzeri birşeyin altından veriyor. Yayın tansiyonu tam 3,2 bar da yeniliyor, fazladan basılan yakıt bu kapakçığın aralığından dolaşıp bir başka hortumla deponun içine geri dönüyor.
Yayın bastığı kapakçığın altında hep sabit 3,2 barlık basınç oluşuyor. Enjektörler buradan besleniyor.
Buradan talep azalırsa yay daha yukarı kalkıyor ve daha fazla yakıt geri dönüyor. Miktarı bilmiyorum ama pompanın bastığının sadece 20de biri, 40ta biri gibi bir miktar enjektörlere gidip motorda yakılıyor olmalı. Gerisi depoya geri dönüyor. Yani bir depo benzin aldığımızda o benzin daha bitmeden 30-40 belki daha da fazla kere sürekli deponun içinde sirküle olup duruyor.
Emiş filtresinden geçiyor, dişlilerden geçerek pompa ile basılıyor, çıkış filtresine gidiyor, oradan regülatör girişine gidiyor, 40ta biri enjektör yoluna , 39 birim regülatör çıkışından depoya geri.. Bu olay sürgit böyle devam ediyor..
Mikro pisliklerin depo içinde sürekli dolanıp durması biraz zor. En azından, filtrenin süzebildiği, gözeneklerle aynı veya civarında büyüklükte olanlar bu kadar çok sirkülasyonun olduğu ortamda önünde sonunda illa gidip o filtrenin deliklerinden birini tıkayacaktır.
Enjektörlerin üzerindeki filtreler 20 mikron civarında. 20 mikron milimetrenin yüzde ikisi. Saç telini dikine 2,5 veya 3 e bölsek işte o kadar. Bu mantığa göre pompada sahici bir filtre olmak zorunda yoksa o 20 mikronluk filtre anında tıkanır.
Ben hala bu pompaların filtrasyon mantığını anlamadım
Yüzbin ve fazlasını yapan birkaç fz6 kulanıcısının yorumları olsa tıkanıyor mu, tıkanmıyor mu anlaşılacak aslında.
Sevgiler...CeM... _________________
En son ilyada tarafından Cmt May 01, 2010 9:52 pm tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Bu mikropislik isini ben de merak ettim. Enjektor temizlik konusunu da okudum, cok guzel bir yazi olmus. Ama bir diy'ci (Turkcesi kikp midir bunun- kendi isini kendin yap) olarak. Enjektoru kendim temizleyebilsem iyi olurdu.
Demek bizim bu benzin pompasi sirkulasyon pompasi gibi calisiyor. Kalp gibi bir sey yani.
Kac km gidecek bakalim gorucez. Benim motor daha 25000 km'de.
Corabin ise yarayacagini ogrendigim de iyi oldu. Kalin mi ince corap mi
daha iyidir peki?
Bir sey dikkatimi cekti,
Su alttaki fotodaki depodan direk cikan iki hortum ne ise yariyordur ?
Sirkulasyon icin mi acaba?
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Cmt May 01, 2010 10:25 pm Mesaj konusu:
Bishop demiş ki:
Bir sey dikkatimi cekti,
Su alttaki fotodaki depodan direk cikan iki hortum ne ise yariyordur ?
Sirkulasyon icin mi acaba?
Kendi motorumdan mantık yürüterek,
Depo kapağının çukuruna dolan yağmur suyunu tahliye eden bir hortum var, biriken su oraları çürütmesin diye. Kapağın altından , depo içinden geçiyor, dışarı çıkıyor ve yandan yere sarkıyor.
Bir tane de deponun içinde en üst seviyede plastik genleşme dubası var. Motor kızgın güneş altında beklerse benzin genleşip basınç yapmasın diye bir minik havalandırma deliği lazım ama bu delikten çalkantılarla benzin de çıkmaması gerek. O plastik sabit dubadan gelen hortum da depo içinden geçip yine dışarı çıkıyor ve o da yere uzanıyor. Depoyu fulleyince yazın şıp şıp benzin damlayan hortum.. Yukarıdaki ilk mesajda var bazı detayları ..
Bu iki hortum ise.. Eğer bunlar ise fz6 da biri sağdan , biri soldan yere sallanıyor olmalı.. _________________
En son ilyada tarafından Cmt May 01, 2010 10:34 pm tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Evet sanirim oyle iki uc tane tahliye hortumu var altta bir yerlerden geliyor. Depodan geliyormus demek.
Aslinda belki de en iyi filtre benzini alirken direk filtrelemek olabilir.
Benzin depo kapaginin tepesine benzin alirken huni gibi bir filtre koysak ne olur?
Eskiden seyyar sutculer sut koyarken oyle bir suzgecten gecirirlerdi diye hatirliyorum.
bu enjektor pompası devamlı basıyor. Pompadan sonraki regülatör basıncın sabit tutulmasını sağlıyor, örneğin 2,5 bar gibi. Enjektör ECU (Electronic Control Unit) den aldığı elektiriğin açılıp kapanmasına göre, solenoid vana gibi açılıca silindirin içine benzin püskürtülüyor. İhtiyaca göre, enjektör daha az süreli veya daha uzun süreli açık kalarak daha az veya daha çok benzin püskürtülüyor. Bu süreyi de ECU egzostaki sensörden, gaz elciğinden filan aldığı bilgilere göre kendi kafasına göre ayarlıyor.
Bu pompalar yüksek basınç basmalarına rağmen, emişleri iyi değil. Devamlı benzin ikmali altında olmaları gerekiyor. Elektro-manyetik tahrikli, belki (diyafram tipi?) pompalar. Bir keresinde 50 cm.den, depodan benzin emmek üzere bir düzenek kurmuştum, hüsranla sonuçlandı. Dolayısıyla, pompa ya deponun altında, devamlı benzin beslemesi altında veya deponun içinde benzine batmış, havuz pompası gibi çalışıyor.
Pompalarda genel prensip filtrenin emişten önce konulmasıdır. Bu sayede pisliklerin pompaya girmesi ve zarar vermesi önlenir ama bu benzin pompalarında pompadan sonra konmuş. Bir ihtimal emişin düşük olmasından dolayı emişi daha zorlaştırmamak için, bir başka ihtimal de elektro-manyetik tahrikli diyafram pompa kullanildiysa pompaya girecek pisliklerin pompaya zarar verme ihtimalinin düşük olmasından dolayı olabilir(?). Pompa çıkışına filtre konmasındaki sebep de pompanın bu pislikleri enjektör hattına basılmasını engellemek içindir.
Ancak, bu yüksek basınç çıkış filtresinin zamanla dolacağı mevzusu, galiba, filtre dolduysa pompayı değiştir şeklinde çözümlenmiş. İlgi web forumlarını incelediğimizde bu filtrenin tıkanması veya değiştirilmesi mevzusunun işlenmediği görülmektedir. Pompa değişiminden de yakınan olmadığına bakarsak bu pompanın filtresinin çok da değiştirme ihtiyacı doğmadığı yorumunu yapmak aşırı olmayacaktır. Yani, filtresi dolmayan Capon harikası birşeyle karşı, karşıya bulunmaktayız.
Daha önce de dediğimiz gibi, el kitabında şu kadar kilometre sonra filtreyi veya pompayı değiştir diye bir ifade kullanılmamışsa, nacizane tavsiyem, bu pompa ve entegre filtresinin daha fazla kurcalanmayıp, kendi haline bırakılması yönündedir.
Kadın çorabını da kadınlara bırakın. Deponun içinde yerinden çıkarsa çok sorun yaratır.
Ya galiba en güzeli yine eskisi gibi filtreyi miltreyi hiç kafaya takmadan devam etmek
ollldu.adamı kıllandır sınra da kafaya takmayın diye teselli et...
yamahatürkiye sitesine başlığı açan bendim yahu
geçen sene bir yabancı sitede 143000 km de bir fazer görmüştüm.2004 model.rutin masrafların dışında gidon rulmanı ve tps arızası vermişti.(tps garantiden değişiyor,geri çağırma kapsamında)
ancak adamların kullandığı yakıtla bizimkisi farklı.orada 143 bin tıkanmaz bizde 43 binde tıkanabilir.,
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Yardım
Arama
Kullanıcı Grupları
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın
Giriş
Bir saatin sonunda yeni bir filtrem oldu. Bakalım performansa etkisi nasıl olacak.
