Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Kayıt: Non 0, 0000 Mesajlar: 3352 Nerden: New York
Tarih: Çrş May 25, 2005 10:44 pm Mesaj konusu: Re: virajları dönerken debriyaja bas
evrimduyar demiş ki:
Donald_Duck demiş ki:
..Bu arada viraji debriyajla almanin tamamen enayilik oldugunu soylememe gerek yok herhalde. Bir ara bir virajda darmadagin olur gidersiniz cocuk oyuncagi degil ki bu...
DD ciddi ve samimi olarak sormak istediğim şu ki...
yeri geldiğinde (fazla sert / hızlı girdiğimde) virajda debriyaj da çekiyorum, hatta devrim fazla gelirse (viraja yatmış haldeyken) vites de küçültüyorum... hemen gaz açıp devam ediyorum (bunlar 1-2 saniye sürüyor)
bundan dolayı da herhangi bir problem yaşamadım şimdiye dek...
bu benim yaptığım caiz değil midir şimdi?
Evladim...
Hay allah... simdi, biliyorsunuz motosiklet denilen aleti duz giderken devirmek, kaydirmak, dusurmek yani dengesini bozup yerle olan kavramasini kaybettirmek cok zor olmakla beraber bu is motosiklet virajdayken son derece kolaydir.
Duz yolda kum, micir, su, yag birikintisi ne olursa olsun hic bir sey olmazken virajda sizi viraj disina iten/ceken santrifuj kuvveti zaten limitine gelmis olan kavrama (grip-lastik/asfalt arasi kavrama) virajda kolayca ortadan kalkiverir. Ayrica zaten vucut ve motorun agirligi+yuk varsa onun agirligi ile optimum calismakta olan suspansiyonunuz virajda yine bu santrifuj gucunun yukunu de ustlenir, alcalir ve motosiklet virajda karsilasacaginiz tumsek, cukur vb. engebeye karsi daha hassas hale gelir.
Bu durumu goz onune alirsaniz, yapilmasi gereken akilci bir stratejiyle viraja girip, artik bir daha motosikleti hicbir sekilde rahatsiz etmemektir. Gaz vermek haric tabii...Gaz vermek rahatlatmaya girer
Ellemeyin, birakin alsin viraji, sonra ne yaparsaniz yapin.
Virajda vites degistiriyorsaniz, viraja giris oncesi tahmininiz yanlistir. Demek ki calisip ogrenmek gerekiyor, daha dogru tahminlerde bulunmak gerekiyor.
Virajda debriyaji kullanmak demek arka tekerlekteki gucu ortadan kaldirmak demektir ki bu 1) motorun alcalmasina sebep olur. Iyice yatmissaniz motorun biryerlerini "cart" diye (hayir cazıııııııııııııııırt diye degil) kaptiriverir ve motor bir tarafa siz bir tarafa gidiverirsiniz.
2) "Dalma" ya sebep olur, on suspansiyon sifirlayabilir, motorun onu ziplayabilir, gezebilir, yalpalayabilir. 3) Viraj cizginiz (yorungeniz) bozulur.
Evrim, ozel olarak, hep dedigim gibi bu is disiplin isi. Aliskanlik yerlestimi bir daha silip dogrusunu koymak son derece zordur. Bugun 60km/h ile aldigin bir viraji yarin 120km/h ile alman gerekir, debriyaji ceker ve kendini hastanede bulabilirsin. Allah korusun tabii ama inan bana neye ugradinigini anlamazsin bile.
Hulasa,
Alıntı:
yeri geldiğinde (fazla sert / hızlı girdiğimde)
yaptigin sey basarili gorunse bile arka tekerlegi kitleme tehliken son derece yuksek. Ozellikle yagista.
1-2sn dedigin sey 60km/h hizda 30m den fazla yol demektir... her sey olabilir bu kadar yolda.
Kendini egitmen gereken sey hizini virajdan ONCE ayarlamak. Hicbir zaman kendini virajda ve asiri hizli bulmamak. Bu tur durumlara dustugunde cozum "sarkma" (body steering) olabilir, viraj fren teknikleri olabilir ve gaz vermeyi kesmeksizin, gozunu viraj cikisindan ayirmaksizin viraji almayi denemek olabilir. Motosiklet buyuk bir ihtimalle senin almaz sandigin viraji rahatca alir. debriyajdan daha az riskli bir sekilde...
Bir piste gidip iyi bir hocadan ders alman lazim senin...Hem kurtlarini dokersin, hemde limitleri gorursun.
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 2535 Nerden: İstanbul
Tarih: Prş May 26, 2005 8:50 am Mesaj konusu: Re: virajları dönerken debriyaja bas
Donald_Duck demiş ki:
viraj GAZ VERILEREK alinir.
.
Donald Duck bu konuda 100% haklı, üstelik gaz vererek cok daha rahat ve güvenle dönülüyor, viraja debriyaja basarak dönmek tam çılgınlık!!! başı bi tarafa kıçı bi tarafa gider motorun, nerden mi biliyorum denedim de ondan _________________ Ümit Yayla
İstanbul
yok tam olarak öyle değil...
virajda yarım debriyaj da kullanırım; vites de küçültürüm ama bütün bunların amacı da zaten yine gaz vermek... virajı gaz vererek almak ve bitirmek...
dikkat ettiyseniz "viraj içindeki devrimin fazla düşük olduğunu hissettiğimde" demiştim...
bu önemli bir nokta bence çünkü yeterince yüksek olmayan bir devirle virajın ortasına yatmış halde sahneyi dondurursanız; hakkaten o anda vites küçültmekten gayrı bi yol kalmıyor devrinizi yükseltmek adına... devir yükseltmek ise bildiğimiz gibi viraj içinde kontrollü gaz verebilmek adına gerekli... (motorun üstünde sarkmaya/daha çok yatmaya ilişkin teknikleri es geçiyorum tabii ki)
bütün bunların sebebi DD amcanın "Virajda vites degistiriyorsaniz, viraja giris oncesi tahmininiz yanlistir." cümlesinde saklı... olay hakkaten bu yani...
motorculuğum konusunda vicdani bir muhasebe yaptığımda (evet samimiyetle!) görüyorum ki... DD amcanın da kokusunu aldığı üzre bunlar biraz şımarıklığa, biraz kaşınmaya, yaramazlığa giriyor, o yüzden demiş zaten zaten "git piste gir" diye...
bu arada tüm bunlar motorla da alakalı biraz. benim ufaklığın tepesindeyken bu şekilde oynuyorum ama gs 1100ü kullandığımda asla virajda yarım debriyaj, vites küçültme ihtiyacı duymuyorum. viraj içi düşük devirlerde bile güven telkin ediyor çünkü... ya da belki limitlerde kullanmamakla alakalıdır. YBRnin limitlerine sürekli kullanımım sonunda yaklaşmaya başladığımı hissederken, (sürekli kullanmadığım için) büyük motorun limitlerinden epeyce uzaktayım. haliyle ona göre max. temkinli giriyorum virajlara
neyse çok fazla kriter var sonuçta ama ben DD'den cevabımı aldım
tekrar teşekkürler efendim
En son evrimduyar tarafından Prş May 26, 2005 9:30 am tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Kayıt: Sep 10, 2003 Mesajlar: 620 Nerden: istanbul
Tarih: Prş May 26, 2005 9:30 am Mesaj konusu: ...
virajla alakalı konularda bmw yi örnek vermeyelim lütfen.. kendisi giriyor zaten viraja.. olmaz böyle şey uyuz oluyoruz gs lere(şaka)..
motorsiklet üzerinde doğrsu pozisyonu alırsanız virajda amortisörlerde daha rahat çalışır ve işiniz kolaylaşır.. _________________ Don't be afraid of dark. Be afraid of what it hides.......
Peki ama Donald Amcacığım şöyle bir sahneyi gözünün önüne getir:
Ortasında kocaman yuvarlak bir ada olan dönel kavşağa giriyorsun. Dönel kavşaktan sola döneceksin. Kavşağa girerken sana yeşil ışık yanıyor ama biliyorsun ki sola döndüğünde kırmızıyla karşılaşacaksın.
Counter Steering ile girdiğin bu virajda dönerken gaz verir misin? Yoksa döner dönmez duracağın için debriyaja basıp vitesi küçültüp frene de ufak ufak basar mısın? Hı?
Küçük hacimli motorla virajda gaz kapatmak çok birşey farketmeye bilir.Ama büyük hacimli motorda viraj içinde gaz kapatmak faciayla sonuçlanabilir.
ANGUT;
Şehir içinde babayı donerken hızın düşük olduğu için gazıda kapatsan debriyajıda sıksan bişey olmaz durucaksın zaten kırmızı yanıyor diyosun yani durucaksn durmak iiçnde fren ve debryj kullanılıyor bildiğim kadarı ile gaz değil .Yukarda anlatılmak istenen daha yüksek hızlar için gecerli.
Zaten donmeyi düşününce hepsi otomatik olarak oluyor. _________________ Mehmet HATİP
XT660R 07
Kontrollü döner kavşağı counter steering ile dönmeye çalışırsan (bunu yapabildiğine göre hızın yüksek demektir düşük hızda yapamazsın) ya virajı alamayıp babayı (ortasında kocaman yuvarlak olan ada) görürsün, ya da virajı döner ama hızın yüksek olduğu için kırmızıda duramadan geçer ve "Aynı anda iki farklı cisimin aynı yerde bulunamayacağı" teorisi uyarınca birileri ile yakın temas kurarsın. _________________ İsmail HATİP
DeeLee6yüzeLLi
ben yanlış ima etmişim biraz viraja girmeden öncersinden bahsetmiştim., viraja girmeden önce hızınız ne olursa olsun piskoljik olarak yavaşlarız(bence), ben bunu kastetmiştim ama viraja girmeden önce debriyaj ve frenemi basılır yoksa kompresör ve fren mi yapılır? bana göre mantıklı olanı ikincisi, ilk başlarda arabadan kalma alışkanlıkla bende debriyaj fren yapıyordum ama bunu yanlış olduğuna bir iki denemeden sonra çabucak vardım. zannedrerim ilk yazdıklarım(ilk reply) yalnış anlaşıldı. Özür dilerim milletide bir birine düşürdüm. _________________ Mondial MCT 250
34 FDY 31
Tarih: Cum May 27, 2005 4:55 pm Mesaj konusu: kuralkanın cevabı
From: alperersoy [mailto:alperersoy@mynet.com]
Sent: Wednesday, May 25, 2005 1:32 PM
To: kanuni@kuralkan.com.tr
Subject: yapılan cahillik
sayın üretici;
lütfen şu linke tıklayın ve görün rezilliğinizi! Bu nasıl anlayıştır. Bunu yapan sizin xxxxx bayiiniz xxxxxxx xxxxxxx forum da belirtmedim ki karalama usulu şeyler olmaması için.
Öncelikle ürünümüzü tercih ettiğiniz için teşekkür eder, uzun yıllar boyunca keyifli sürüşler dilerim.
Servis yetkilisi bilmediği konularda yorum yapmaması konusunda uyarılmıştır. Sürüş teknikleri apayrı
bir kulvardır. Aracınızın arka tekerinde bulunan kaplin lastikleri aşınan malzemeler sınıfına girmektedir,
her bakım zamanı kontrol edilmesi ve gerekiyorsa değiştirilmesi gerekmektedir. Bu parçanın temini müşteri
sorumluluğundadır. Yolunuz ve farınız açık olsun. Saygılarımla.
Uğur BULUT
Servisler ve Satış Sonrası
Hizmetler Müdürü
Tel:(0 216) 313 67 09 dahili:129
ugur_bulut@kuralkan.com.tr _________________ Mondial MCT 250
34 FDY 31
Kayıt: Non 0, 0000 Mesajlar: 3352 Nerden: New York
Tarih: Cum May 27, 2005 8:41 pm Mesaj konusu:
exile demiş ki:
ben yanlış ima etmişim biraz viraja girmeden öncersinden bahsetmiştim., viraja girmeden önce hızınız ne olursa olsun piskoljik olarak yavaşlarız(bence), ben bunu kastetmiştim ama viraja girmeden önce debriyaj ve frenemi basılır yoksa kompresör ve fren mi yapılır? bana göre mantıklı olanı ikincisi, ilk başlarda arabadan kalma alışkanlıkla bende debriyaj fren yapıyordum ama bunu yanlış olduğuna bir iki denemeden sonra çabucak vardım. zannedrerim ilk yazdıklarım(ilk reply) yalnış anlaşıldı. Özür dilerim milletide bir birine düşürdüm.
Exile, "psikolojik yavaslama" diye bir sey yoktur...Aslinda viraja yaklasitiginizda olusan psikolojik bir etki varsa bu da gittikce hizlanmakta oldugunuz yanilgisidir.
Duz yolda iki uc kilometre uzaktaki bir cisme bakin, sanki duruyormus gibi gorunur. Oysa mesafe kisaldikca size yaklasma hizi psikolojik olarak artar. Viraj da size gittikce yaklasan bir olaydir ve siz yaklastikca daha da hizli yaklasiyormus gibi gorunur. Iste o yuzden bakisinizi virajda degil, virajin cikisinda tutmalisiniz.
Viraja yaklasirken yavaslamak icin virajin yapisina gore
Gaz kesilebilir,
Fren yapilabilir,
Vites kucultulebilir, (kompresyon icin degil, yokus yukari ise yada hiz cok dusukse hizlanmak icin)
Hepsi birden yapilabilir. Yada uzun genis bir virajdir, hiziniz da uygundur, hicbirsey yapilmaz.
Birkac on kere yazdigim gibi kompresyon=arka fren dir. Kompresyon yapmak yerine fren yapin, kontrol elinizde olsun.
Kuralkan'ın bu şekilde cevap vermesi sevindirici bir durum. Mamafih sizin takozlar ödemeliymiş. Ancak en önemlisi, sayenizde, başka daha az tecrübeli motor sahipleri, o serviste anlatılan saçma sapan sürüş tekniklerine yönlendirilmeyecekler. Bu bence en güzel sonuçtur.
Kayıt: Feb 02, 2004 Mesajlar: 688 Nerden: Tuzla / İstanbuL
Tarih: Çrş Hzr 22, 2005 1:16 pm Mesaj konusu:
Ben aşırı yokuş yukarı viraj olmadıkça bütün virajlarda devir bandını uysal yerlerde tutuyorumki yoldaki tümsek, çukur gibi şeylerin sarsıntı etkisi ile istemsiz olarak gazı kesecek olursam motor ciddi bir kompresyona girerek virajdaki hızımda keskin bir değişiklik yapmasın.
Normal devrimin birazcık altına düşüyorum. Böylece gaz açarken de daha yumuşak bir etki yapıyorum. Yoğun ve hızlı trafik akışında girdiğim virajlarda da alt viteslere düşmemeye dikkat ediyorum ki hızımı trafiğin hızından aşağıya düşürmeyeyim. _________________ Ahmet NesiL "78
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Yardım
Arama
Kullanıcı Grupları
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın
Giriş
.Yukarda anlatılmak istenen daha yüksek hızlar için gecerli.
