Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Kayıt: Jun 27, 2005 Mesajlar: 206 Nerden: Istanbul
Tarih: Pzr Ksm 04, 2007 9:20 pm Mesaj konusu:
Bir çok kişi bu topikte kişisel tecrübelerini aktardı. Doğrusu, yanlışı olabilir.
Benim aklımın almadığı, dünyanın dev üretici firmaları belki yüzlerce binlerce üst seviyede mühendisler çalıştırıyorlar, araştırma geliştirme faaliyetlerine inanılmaz yatırımlar yapıyorlar, sonsuz testler vs vs gerçekleştiriyorlar. Hepsi rakiplerinden daha iyi ürünleri sunmak ve pazar paylarını artırmak için teknoloji geliştiriyorlar.
Yahu, kendi ürettiği motordan en iyi performansın nasıl alınacağını bunlardan daha mi iyi bilecek normal kullanıcılar? Tüm üreticiler rodaj denen bir kavramı önemle öneriyorsa ve kullanıcılar bunun yanlışlığını iddia ediliyorsa iki seçenek vardır;
1. Ya firmalar işini bilmiyorlar (ki buna komik sözü bile biraz hafif kalır bence)
2. Ya da kasıtlı olarak kendi makinalarının performans, ömür vs özelliklerinin en üst seviyeye çıkmasını istemiyorlar (bu da komplo teorisi senaryosunu bile aşar).
isin ozu her forumda( Turk veya yabanci ) sayfalarca rodaj tartismasi vardir ve fabrikanin onerdigini kullanan veya bu anlatilan teknigi kullananlarin sayisi asagi yukari aynidir. kendi mekanik bilginizle hangisinin dogru olduguna inaniyorsaniz onu uygulayin. _________________ Nurullah Akkaya
Kawasaki En-500
Ninja 250
Kayıt: May 09, 2006 Mesajlar: 40 Nerden: İstanbul Bahçelievler
Tarih: Pzr Ksm 04, 2007 10:42 pm Mesaj konusu:
ata007 demiş ki:
ArgaT nin yazdığı rodaj konusunda haklılık payı vardır,hatta arkadaşımız anlattıklarını yaşadığını söylüyor ,doğrudur.
Motorların teknik yapısı açısından bakarsanız sert ve agresif kullanılmış motorların daha uzun ömürlü olduğuna bende şahit oldum.
Ayrıca çekiş açısından daha da verimli oluyorlar.
Hatta rodaj yaparken aracı yükleyip de yaparsanız daha da verimli oluyor.
Gençken çalıştığım bir renault bayi vardı.sık sık İstanbul'dan Bursa'ya araba almaya giderdim,oradan aldığım arabaları İstanbula getirirdim.
Bu bayi kendisi de bir renault 12 kullanırdı.(o zaman başka model yoktu)
Onun arabasına ben de her bindiğimde hayret ederdim,sanki mercedes..
gaza bastığın anda zıplıyor,yokuşlarda çok seri ve düz yolda çok sessizdi.
Ben de o arabaya özel bir şeyler yapıldığını zannedip sordum bir gün farkı ne diye..
İlk aldığımda patlatana kadar basarak rodaj yaptığını söyledi.Tek farkı 4 tane amortisör değiştirmişti.
Gerçekten motorlar yüklü iken daha iyi çeker,neden? çünkü motoru sıkıştırıyorsunuz...
Benim kullandığım motorlar çok iyi çekmez,çünkü yumuşak kullanırım..abimin kullandığı arabalar daha iyi çekiyor,sert ve agresif kullanır.Benzin tasarrufu konusunda da pek fazla fark etmiyor,bir fincan fazla yakarsınız.
1976 yılından beri araba üzerindeyim.o zaman ki teknolojide rodaj önemli idi ama şu an için böyle bir sıkıntı yok.
Bunlar benim gözlemlerim,kimseye antitez değil.
BU BEYFENDİ GİBİ BENDE YAŞADIĞIMI YAZDIM
VE YAZIMIN SONUNDA DA BELİRTTİM AMA NEDEN ANLAMAK İSTEMİYORSUNUZ BUNU
Sizler rodajınızı her ne şekilde yapıyorsanız sizde faydalarını zararlarını yazın düşüncelerinizi deneyimlerinizi aktarın ama boş boş konuşup ukalalık yaparak topic kirliliğine neden olursunuz ve arayan aradığını bulamaz
lütfen deneyimlerimizle paylaşıma katılalım ki yapıcı olunabilsin
BAŞKA BİR SİTEDEKİ TOPİC DEN ALINTIDIR
sahinoz31
Yarbay
Mesaj: 2206
2 Eylül 2007; 18:13:18
Yeni mesajlar yok Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.
Geçen gün motor bakarken bi break-in lafı duydum, dedim nedir bu break-in olayı, yazdım google'a bi site çıktı, okumaya başladım anladım ki rodaj demekmiş, ama site çok ilgimi çekti ve okudukça da daha da çok ilgimi çekmeye başladı.
Diyor ki: Üreticilerin önerdiği şekilde düşük devirlerde rodajı geçirmek motorun verimini ve ömrünü azaltır, %2-10 arası güç kaybına neden olur, onların dediği şekilde rodajı yapmak ise piston keçelerinden gaz kaçışını azaltarak %2-10 performans artışı oluyormuş dyno testleriyle kanıtlı, hatta pistonların resimleri de var baya ilginç geldi bana, birinde daha çok gaz kaçırdığı tipinden belli.
Bu adamın dediği rodaj tekniği şu, motorunuzu iyice ısıtın ve sonra tüm vitesleri redline dayayarak geçin, veya fazla hız yapmak istemiyorsanız keçelere yük bindirmek için gazı sonuna kadar bi açın bi kapayın, motoru olabildiğince zorlayın, bi hızlanın bi yavaşlayın. Asıl rodaj böyle olurmuş.
Üreticiler bunu yıllardır saklamaya çalışıyolarmış çünkü ilk motoru alınca adam motora ısınmadan performans sürüşü yaparsa düşecek sonra motor kötüye çıkacak veya dava açanlarla uğraşacaklar, ayrıca bu şekilde olunca parça daha çok satmış da oluyorlar ömrü azaldığı için. Yatakların rodaja ihtiyacı olup olmadığını da anlatıyor, hiç de aşınmıyormuş micrometre ile ölçmüşler baya bi kullanımdan sonra, bi kağıdın 1/100'ü kadar inceliyormuş sadece.
Neyse işin kısası sonuç şu: motoru aldığınızda zorlamaya kormayıp ilk aldığınızda zorlayacakmışsınız ki silindirin keçeleri iyi şekilde adapte olsun, yoksa asit içerikli gaz kaçağı artıyormuş ve güçle ömür azalıyormuş %2-10 oranları arasında.
Zaten motorsiklet fabrikalarını ziyaret edenler orda motorun yeni üretildikten sonra 0'dan redline'a kadar sonuna kadar zorlanıp testten geçtiğini görünce şaşırmışlar, zaten foto makinesi veya ona benzer şeyler sokmak yasakmış bunun da ondan kaynaklandığını düşünüyorlar. İlk üretimden çıkmış motor redline'a dayanıyor da biz neden sonrasında az zorlayalım diyorlar, ben anlatımı samimi ve mantıklı buldum, adam deneylerle ciddi ciddi çalışmış ve ortaya farklı bir sonuç atmış. Zaten baştan adam demiş inanmayabilirsiniz, ben burda tüö offcial şeylere ters birşey söylüyorum, ingilizce bilenler ve düşünmeyi sevenler için cidden süper bi site.
Bu konuda itirazı olan veya ne bileyim destekleyen varsa bi tartışma paylaşma ortamı da olabilir. Veya cevap atan olursa yine şükretmek lazım bazı forumlarda soruyorum kimse sallamıyor
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sahinoz31 -- 2 Eylül 2007; 18:15:45 >
Kayıt: Jan 24, 2005 Mesajlar: 2263 Nerden: İstanbul
Tarih: Pts Ksm 05, 2007 8:29 am Mesaj konusu:
ata007 demiş ki:
..................1976 yılından beri araba üzerindeyim.o zaman ki teknolojide rodaj önemli idi ama şu an için böyle bir sıkıntı yok.
Rodaj her zaman var, rodaj yok yazan otomobil üreticileri, motoru arabaya takmadan güce bindirerek rodaj km si kadar km yi fabrikada yaptırarak arabanın üstüne takıyorlar.
memomemo demiş ki:
P.S.
Deniz kumu kullanılması,içerdiği tuzun korozyonu hızlandırıcı özelliğinden dolayı gereklidir..Dere kumu kullanımında projenin vahşet katsayısında azalma kaçınılmazdır..
Topiğin kendi, başlı başına bir boş boş konuşup ukalalık yapmak olduğu için en açıklıyıcı cevap olmuş.
ArgaT demiş ki:
lütfen deneyimlerimizle paylaşıma katılalım ki yapıcı olunabilsin
...........motorun verimini ve ömrünü azaltır, %2-10 arası güç kaybına neden olur, onların dediği şekilde rodajı yapmak ise piston keçelerinden gaz kaçışını azaltarak %2-10 performans artışı oluyormuş dyno testleriyle kanıtlı, hatta pistonların resimleri de var baya ilginç geldi bana, birinde daha çok gaz kaçırdığı tipinden belli.
...
Bak memomemo nikli arkadaş paylaşmış hemen deneyip sonuçları bizimle paylaşsan.
Bir makinayı en iyi üreten firma bilir ve tavsiyeleri haricinde kullanmak sadece ömründen yer,
üreticinin tavsiyelerine uyanın başı ağrımaz,
%2 veya yüzde bilmem kaçın peşindeyseniz gider aksesuar alırsınız.
Piston keçesi lafı bile bu konuda yazan ve alıntı yapan arkadaşların konuya ne kadar vakıf olduklarının en açık belirtisi.
Ilahi, hiiiic teknik olmadigim halde gulumsetti beni bu "kece" (pistonun icinde ne yapacaksa?)... _________________ Sevgiler.
V.Ahmet PINAR - IST. & Geyikli
Turkiye durmaksizin doguya giden bir gemidir, bazilari bu geminin guvertesinde batiya dogru kosarak batiya gittiklerini sanarlar (Filozof Sakallı Celal).
Kayıt: Mar 21, 2007 Mesajlar: 1519 Nerden: İstanbul
Tarih: Pts Ksm 05, 2007 10:02 am Mesaj konusu:
KISACA
Rodaj her 4 zamanlı da geçerlidir. . .
Rodaj demek SADECE "0" aldığınızda 5000 km. ye kadar olan süreç değil, aynı zamanda motor yenilenmesi, Piston - Sekman vs. işlemleri için de geçerlidir . . .
2 zamanlı speciallerde rodaj yoktur pistonu-sekmanı 65 saate bir atar topladığımız anda rahatlıkla 8000 - 9000 rpm. + çevirebiliriz . . .
4 zamanlı yüksek cc bir makinanın rodajı ArgaT beyin ki gibi yapılırsa motoru ya elinize alır ya da %30 performans kaybı yaşarsınız . . .
Evet Mehmet abi haklıdır rodaj buharlı makinelerdenberi var . . .
Evet diğer Mehmet abi (memomemo) haklıdır , (Özellikle İlk Satırında ) . . .
RODAJ' ın anlamı da şudur, Yeni start verilen ve ya yeni revizyon geçiren bir makinanın "0" ' dan YAKLAŞIK "4000" ' km. Ye kadar olan süreçtir . . . (UP-DOWN). . .
RODAJ' ın amacı şudur, Yeni motorun açılması gereken ( Eksoz-Sekman Yatakları-Sayamayacağım Kadar Çok Olan Bilya veya Miller-Pistonun Rahat Çalışma Alanı Yaratması-Tamamen Oturmamış Her Şeyin Yerine Gelmesi, Kendine Yer Yapmasıdır ) . . .
RODAJ' zıt diye biten bir olay değil biterken zaman geçen ve kendini hissettiren bir olaydır . . .
RODAJ' ı iyi ve kötü yapılmış 2 Özdeş makina ile 20 DK. yolculuk yaparsanız ne demek istediğimi/zi anlayacaksınız . . .
Devamını gelince yazacağım şimdi okula gitmeliyim . . . _________________ Turgay Poyraz Yıkılmaz
Kayıt: Nov 04, 2006 Mesajlar: 435 Nerden: İstanbul
Tarih: Pts Ksm 05, 2007 1:07 pm Mesaj konusu:
Bence asıl şanssızlık şurada başlıyor..
Bu tip tekniklerin uygulayıcısı olan kullanıcılar otomobillerini uygun tork ve devir bandında kullanılmamış ve 3000 devirlerde vitesi değiştirilmiş otomobillerle kıyaslayıp bu sonuçlara varıyorlar..
Rodajı normal ve mantıklı yapılmış bir otomobille o sağır otomobil kıyaslansa,bizim normal rodajlı otomobil de üstün performanslı görünecektir..
Ayrıca;
Bugün en gelişmiş dinamometrelerde bile o işin eğitimini ve özellikle O dinamometrenin eğitimini almış adamlar haricinde sağlıklı ölçüm yapılamıyor..İşin hakkını tam olarak veremeyen bir teknik elemanla,bir motoru 60-70 hp eksik veya fazla gösterebilirsiniz dynoda..
Günümüz teknolojisinin bile bu konuda yanılgı payı varken,orta susturucusu hafifçe paralanmış ve sesi biraz fazla çıkan bir araba bile size ötekinden daha hızlı gidiyor GÖRÜNEBİLİR..Topiğin başında bahsedilen vahşi rodaj tekniği,belki de sizin arabanıza güç değil de ses katmıştır..
Ayrıca bu kadar teknik bir konuyu,'arabayı aldım allah ne verdiyse bastım,Arabanın ... koydum' gibi bir üslupla yorumlamış olmanız da yazınızın ve kendinizce ulaştığınız tecrübelerinizin ciddiye alınma oranın önemli ölçüde azaltıyor..
_________________ 05 KTM DUKE II
06 KTM 990 ADVENTURE
Kayıt: May 09, 2006 Mesajlar: 40 Nerden: İstanbul Bahçelievler
Tarih: Pts Ksm 05, 2007 7:01 pm Mesaj konusu:
Anlamakta zorlanan arkadaşlar için birkez daha yazma gereği hissettim
Ben deneyimlerimi yazdım. Lütfen busefer bunu anlayın.
Ben hiçkimsenin denemediğini yaptım sonucunu yazdım.
Ben kendi malım üzerinde her ne yaptımsa bu doğru olduğu anlamında değildir. Bu bir denemedir ve bunnu buraya yazmaktaki amacımda birilerinin olumlu yada olumsuz fikirlerini tartışmak için değil benzer deneyimleri olan insanların iyi yada kötü netice her ne ise onu buraya yazarak yapılanın nekadar doru yada nekadar yanlış olduğunu tespit edebilmektir.
Oguzhan demiş ki:
argaT aga senin gercek dunyanla, gayri sanal dunya arsinda farklar var
orda fizik kimya gibi akim bokum kaideler gecerli
hani seni baglamaz ama bizi kastiriyor
bilde fazla ezme bizi diye soyluyorum
Millete edep yetiştireceğine kçndan çıkanı ağzından çıkarmamayı öğren
Belki bugün değil ama birbaşka gün karşılaşıp tanıştığımızda aynı ortamda olabilmek için motosiklete değil karşılıklı saygıya ihtiyacımız var. Ben bu siteye yeni üyeyim bu seni rahatsız mı ediyor. Tekel mi var bu sitede?
Kayıt: Dec 20, 2004 Mesajlar: 2345 Nerden: Istanbul, Şişli
Tarih: Pts Ksm 05, 2007 7:27 pm Mesaj konusu:
ArgaT demiş ki:
Tekel mi var bu sitede?
Evet bu doğru.. Tekel var.
Bu Tekel'in içinde "biz" kavramı var. Espri'yi kaldırabilme kavramı var. Gerçek hayatta birebir sohbet özleme kavramı var.
Tarzları anlayana kadar bu türden gitgeller, sert çıkışlar hatta münakaşalar olacaktır. Ha ne zaman işın içine "kişiliğe yonelik ithamlar" girer, o zaman işin şekli değişir. "Bizlik" kavramına binaen burada şu anda yazdığım gibi yorumlar yazılır.
Once bir toplantılara gel, tanışalım. Insanların tarzları klavye başında farklı algılanır her zaman. Oguzhan Abi'yi yakından tanımış olsaydın, onun bu yazdıklarının, aslında espri yüklü olduğunu bilirdin.
Netice de olayı direkt saldırı olarak algılamamanı, bu sitenin özünde "gerçek ilişkilere dayanan" bir site olduğunu bilmeni isterim.
Sanal ortam işte böyle birşey.. _________________ Metehan YILMAZ
Kayıt: Oct 23, 2004 Mesajlar: 1547 Nerden: istanbul
Tarih: Pts Ksm 05, 2007 7:48 pm Mesaj konusu:
ArgaT demiş ki:
Oguzhan demiş ki:
argaT aga senin gercek dunyanla, gayri sanal dunya arsinda farklar var
orda fizik kimya gibi akim bokum kaideler gecerli
hani seni baglamaz ama bizi kastiriyor
bilde fazla ezme bizi diye soyluyorum
Belki bugün değil ama birbaşka gün karşılaşıp tanıştığımızda aynı ortamda olabilmek için motosiklete değil karşılıklı saygıya ihtiyacımız var. Ben bu siteye yeni üyeyim bu seni rahatsız mı ediyor. Tekel mi var bu sitede?
Kayıt: May 09, 2006 Mesajlar: 40 Nerden: İstanbul Bahçelievler
Tarih: Pts Ksm 05, 2007 8:39 pm Mesaj konusu:
HANLAR_HANI_METEHAN demiş ki:
ArgaT demiş ki:
Tekel mi var bu sitede?
Evet bu doğru.. Tekel var.
Bu Tekel'in içinde "biz" kavramı var. Espri'yi kaldırabilme kavramı var. Gerçek hayatta birebir sohbet özleme kavramı var.
Tarzları anlayana kadar bu türden gitgeller, sert çıkışlar hatta münakaşalar olacaktır. Ha ne zaman işın içine "kişiliğe yonelik ithamlar" girer, o zaman işin şekli değişir. "Bizlik" kavramına binaen burada şu anda yazdığım gibi yorumlar yazılır.
Once bir toplantılara gel, tanışalım. Insanların tarzları klavye başında farklı algılanır her zaman. Oguzhan Abi'yi yakından tanımış olsaydın, onun bu yazdıklarının, aslında espri yüklü olduğunu bilirdin.
Netice de olayı direkt saldırı olarak algılamamanı, bu sitenin özünde "gerçek ilişkilere dayanan" bir site olduğunu bilmeni isterim.
Sanal ortam işte böyle birşey..
İnsanlar önce tanışır sonra biraz sohbet eder daha sonra elektrik durumuna göre espiriler olur şakalaşmalr olur. Yoldan geçene - tanımadığına - tanışmadığına hariçden gazel okursan olacağı budur. hatta bu en hafifidir adamı binbir şekle sokarlar ya. Oda bizim ahlakımıza aile terbiyemize uymaz vesselaam.
Neyse ben kan davasından vazgeçtim sitede çok değerli insanlar güzel arkadaşlar ve grubunuzun hatrına. Kimsenin ağzının tadını bozmaya hakkım yok.
Topic de amacı dışına çıkmamış olsun lütfen.
Unutmadan piston keçesi muhabbetinin özü şu o yazıyı yazan arkadaş linki olan yabancı siteden çeviri yapmış. Ama teknik konular hakkında bilgisi olmadığı için Yanlışlığı farkedememiş.
Cidden piston keçesi motora küfürdür ya
En son harbiturk tarafından Pts Ksm 05, 2007 8:45 pm tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Yardım
Arama
Kullanıcı Grupları
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın
Giriş
HAYAT INSANIN BAYA VAKTINI ALIYOR
