Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Kayıt: Jun 23, 2009 Mesajlar: 160 Nerden: istanbul
Tarih: Cmt Nis 17, 2010 8:19 pm Mesaj konusu:
ilyada demiş ki:
anildogru demiş ki:
abi rica ederim..Maalesef yaşanılan gerçekler... Yazımdan sonra yazılanlara dıkkat edeceğim dedim ama kimse bnm yazımdan sonra birşey yazmamışş...En azından fikir ve düşünceleri görmek istiyorum...
Tümüyle aynı fikirdeyiz Anıl. Bu şeylerin genellemeleri her zaman doğru çıkmaz. Gençlikle ilgili şeyler bile. Yazımda bir örnek vermiştim, 50-60 yaşında arızalı biri ve o yaşta hala neler yaptığı hakkında
Bir filozof diyor ki , "Bu da dahil olmak üzere tüm genellemeler yanlıştır"
Genellemelerin yanlışlığı iddia edildiğinde buna denecek söz olmaz.
Ben kendi adıma, öyle veya böyle bir biçimde çevresini rahatsız eden her sınıftan motorcudan ve onların yüzünden aldığım tepkilerden rahatsızım. Kendime dair söyleyebileceğim tek söz de bu olur. Örneğin egzos gürültüsü verdiğim örnek değil mi ? Bu örneği verirken en çok rahatsız olduğum şeylerden biri o yırtık modifiye egzos gürültüsü olduğu için verdim. Bunun o forumla, şu forumla bu forumla da ilgisi yok çünkü "modifiye egzos takcem hangisini takam ?" konusu tüm forumlarda konuşulan bir konu.
Sadece S.S. motorlar için de geçerli değil bu. Piyasada en yaygın olarak onlara hitab eden ürünler satılıyor olsa da , onun üç katı gürültüyü kasten çıkartan çok choper da gördük bugüne kadar. Bunları yapan adam ha benim motorumun aynısına binmiş , ha başka birşeye ne farkeder ki..
Öteyandan , yine sırf bu örnek üzerinden gidecek olursak, genellemelere sebep olan biraz da olsa genelleşmiş durumlar da var değil mi..
Turing kullanıcılarının bunalım durumlarını bilemem ama genelde orta yaş sınıfında kişiler oldukları da doğrudur mesela. Henüz çok bunalmadım ama kırka merdiven dayamış biri olarak ben de orta yaş oldum artık. Orta yaş bunalımından mütevellit motora sardıranları gördükçe hiç acımadan ayrıca makara geçiyoruz tabi .. ("Hızlı" aktivitelere doğru akınca eskisi gibi hızlanamazsın.. He-Man gibi pozlar verip geçmiş performanslara ulaşılmaz. Fazla kafaya takıp ciks işlere daldıkça kalan libidon da güme gider. Menapozun ve o bunalımın çaresi yok kardeşim. Her fani bunu yaşayacak. Ey orta yaş bunalımındaki turingci , bırak bu işleri. Uzakdoğu takıl, Tao takıl, bol bol hamsi ye bol bol fındık ye.. )
Yani o genellemeler hem sahiden vardır ve gerçektirler, hem de tümü yanlıştır..
----
"SS. kullananlar nerede ?" sorusuyla ilgili olarak ise ..
Bilmem ? Nerde ?
Sevgiler...CeM...
Cem abi öncelikle teşekkür ederim... bende dediklerine katılıyorum..Ya aslında konuşmalardan çıkarılacak tek bir özet cümle var...
Motorsikletin Supersportsa endurocuların gözünde 2.sınıf insansın... Hatta kimi bmw kullanıcısının gözünde 4.sınıf insansın (NOT:Özellikle belirtiyorum bildiğim bir çok bmw kullanıcısı var..hepsi de şeker gibi insanlar egolarının kurbanı olmamış kral gibi adamlar İsimlerini burada açıklamaya gerek yok..Sitemizin sakınleridir kendileri... Ama nadir insanlardır bu insanlar).. Ama ben gördüğüm yanlışları tüm bmw kullanıcılarına mal etmiyorum mesela...
Düşmanlığın yada küçümser gözlerle bakmanın hatta insanı somut değerlerle yargılamanın hiç alemi yok..Bu insanoğluna yakışmayacak bir harekettir..
ben yinede herkesi çok seviyorumm... _________________ Suzuki GSX R 600 20.th special edition
------------------------------------------------
www.motoyol.com
AnıL DOĞRU
anildogru@mynet.com anildogru@yahoo.co.uk
0533.433.54.35
0555.696.51.40
İSTANBUL / ŞİŞLİ & KARTAL
Kayıt: Jun 23, 2009 Mesajlar: 160 Nerden: istanbul
Tarih: Cmt Nis 17, 2010 8:20 pm Mesaj konusu:
toshi demiş ki:
Merhaba herkese.
Bende şu selamlama olayına takılmış durumdayım açıkçası. 3 hafta önce kilyos'a gittik bir arkadaşımla. Geri dönüş yolunda birkaç motorcuya rastladık, haliyle selam verdim ki kendisi r1200gs kullanıcısı idi hiç oralı olmadı bile. İçimden de arkadaşım benim motorumda enduro illa sağında solunda BMW logosu mu olacak? Bir sonraki arkadaş ise bmw touring kullanıyordu ve beni görür görmez selam verdi.
Motosiklet kullanıcıları arasındaki ayrımcılığa ise ne yazık ki bir yorumda bulunamayacağım çünkü totalde 1 yıl 2 aydır motosiklet kullanıcısıyım diyerek yırtmak istiyorum
anlatmak istediklerimi yaşamayan bir insan evladı varsa dişlerimi kırıcam... _________________ Suzuki GSX R 600 20.th special edition
------------------------------------------------
www.motoyol.com
AnıL DOĞRU
anildogru@mynet.com anildogru@yahoo.co.uk
0533.433.54.35
0555.696.51.40
İSTANBUL / ŞİŞLİ & KARTAL
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 2535 Nerden: İstanbul
Tarih: Cmt Nis 17, 2010 8:48 pm Mesaj konusu:
anildogru demiş ki:
toshi demiş ki:
Merhaba herkese.
Bende şu selamlama olayına takılmış durumdayım açıkçası. 3 hafta önce kilyos'a gittik bir arkadaşımla. Geri dönüş yolunda birkaç motorcuya rastladık, haliyle selam verdim ki kendisi r1200gs kullanıcısı idi hiç oralı olmadı bile. İçimden de arkadaşım benim motorumda enduro illa sağında solunda BMW logosu mu olacak? Bir sonraki arkadaş ise bmw touring kullanıyordu ve beni görür görmez selam verdi.
Motosiklet kullanıcıları arasındaki ayrımcılığa ise ne yazık ki bir yorumda bulunamayacağım çünkü totalde 1 yıl 2 aydır motosiklet kullanıcısıyım diyerek yırtmak istiyorum
anlatmak istediklerimi yaşamayan bir insan evladı varsa dişlerimi kırıcam...
son sekiz aydır BMW 1200 Gs sahibiyim, ondan önce birmilyonseksenbin kez söylediğimden ve nickimden belli olduğu üzere v-stroma biniyordum, bu selam meselesi ilk günlerde dikkat ettiğim bişeydi, aman der nolursa olsun selamlardım, sonraları bana selam vermişlermi ben verdimmi dikkat etmez oldum BMW kullanan tayfadan tanıdıklarımı aklımdan geçiriyorum hadi diyeyim bir en fazla iki tane gıck adam olsun, ama allah rızası için bir tane bile götü kalkmışla tanışmadım. Hatta çoğu zaman en baba motosiklet sürücüleri bunlardan çıkıyor
Diğer yandan bu yaş meselesine fazla takılmayın, 50-60 yaş arasında bir grup SS sürücüsü (kasklarını çıkardıklarında anladık ) Ağva yolunda üzerimizden geçmişti , çok şahidi vardır
Anılcım Filiz yengen izin verse seninle tanıştığımızda 1200 GS değil ciddi ciddi **Hayabusa** sürüyor olacaktım ki kendisi pek fena bir alettir !! _________________ Ümit Yayla
İstanbul
Aslında bütün mesele çekememekten kaynaklanıyor. Sen jilet gibi çek derileri. Kırmızılı siyahlı .. Ziiuvuuv diye ip gibi, dinamik biçimde geç sağdan soldan.. Çekemiyoruz kardeşim anlamıyor musunuz ..
Şaka bir yana, bu yukarıdaki de bir genelleme cümlesi. Genellemelerden rahatsız olurken genelleme yapmak oluyor. Ben öyle düşünmüyorum. Benim gözümde ikinci sınıf falan değil.
(Parayı bulur bulmaz SS değilse bile en az onlar kadar felaket, roket gibi bir VFR almak isteyen biri olarak ... )
-----------------
Yıllardır bitmiyor bu selamlama adlı "evrensel boyutlardaki" hayati sorun
Artık bunlara kafayı takmayalım derim. Bana göre bu selamlama karşılıklı yapılıyorsa da boş iştir ve ahım şahım bir anlamı yoktur. Yapılmıyorsa da bir anlamı yoktur. Biri yapıp diğeri karşılık vermediğinde de hiç bir anlamı yoktur. Bunu bir sorun haline getiren, bunun gibi birçok konunun altında yatan temel sebep ise selam melam almak veya alamamak vs. değildir, sebep sınıfsal ve duygusaldır
Eğer bir ayrımcılık varsa asıl ayrımcılık ve sorun da asla motosiklet tipleri arasında değil, sınıflar arasındadır ve bu şartlarda gayet doğal bir sonuçtur
Selam mevzusu gibi temeli mesneti olmayan mevzuları sorun yapmak ise... Asıl sıkıntı ve asıl çatışmanın yanında acaip saçma bir iştir, öteyandan hiç farkında olmadan duygusal davranmaktır.
-----
Kaza yaptığınızda geçip gidiyor mu motorlar ?
Büyük şehirlerde üç tane hanzo etrafınızı çevirdiğinde durup ayırmak yerine bana ne deyip görmezden mi geliyorlar ?
Arıza yapıp yolda kalınca .. Durup en azından bir geçmiş olsun deyip, "yapabileceğim birşey var mı ?" diye sormuyorlar mı ?
Lastiğiniz patladığında görmezden mi geliyorlar ?
Ben biliyorum ki , Türkiyenin neresine gidersem gideyim, yolda bir sorun yaşadığımda, düşüp yaralanırsam, in cin top koşturan biryerde lastiğim patlarsa , motorum arıza yaparsa vs. biliyorum ki oradan geçecek motosikletlerin büyük bir yüzdesi durur. Hal hatır sorar, yardım teklif eder. Eğer ben el edersem bir iki istisna dışında motorsikletlerin yüzde yüzü durur. Kimse basıp gitmez, gidenin oranı da o kadar küçük ki onları konuşmaya dahi değmez.
Bunu yaşadıkça net anlarsın. Yolda kalıp yardım için elle işaret ettiğinde 40 tane otomobil kafasını bile çevirip bakmadığı halde ilk gelen motorun sen işaret bile etmeden zınk diye durup "yapabileceğim birşey var mı abi ?" diye sormasından anlarsın. O adam yeri gelir scooterla durur, yeri gelir gs1500 le durur, yeri gelir Hayabuşayla durur.
O adam selam veren alan adam olsa ne olur, olmasa ne olur ? Selam vermedi diye mi kızacağım o adama ? ÇOĞUNLUK O ADAM GİBİDİR. Şahsen tanıdığım, en sevmediğim tipler bile
Önemli olan budur. Selamlaşmak kiminin çok hoşuna gidiyor, çok anlamlı buluyor olabilir ama kimi de gayet gereksiz ve saçma buluyor olabilir. Selam melam hikaye. Düşünmeye dahi değmeyecek mevzular bunlar.
Şu an burada ... "Ben şu vakit çaresiz kalmıştım, 10 tane motosiklet geçti ama hiçbirinin umurunda bile olmadı" diyebilen kimse var mı ? ? ?
Unutmayın ki bunların bir tekine bile kimsenin en ufak bir mecburiyeti yok
ADAMIN ÇEVRESİNE BİR ZARARI OLUP OLMADIĞI, ÇEVRESİNE BİR RAHATSIZLIK VERİP VERMEDİĞİ YEGANE ÖLÇÜDÜR
Selam melam biryana, zor durumda yardımcı olmayan adama dahi kızmaya hakkımız olamaz. Kızarsak şunu duyarız : Yola çıkacak adam bilsin lastiğini söküp takmayı. Öğrensin bi zahmet. Tamir takımını , pompasını taşısın yanında bi zahmet. Bakımsız hurdayla yola çıkmasın bi zahmet. Veya hurda yolda kalınca ne yapacağını öğrensin bi zahmet..
Kimse durmayan adamı bile eleştiremez. Ona ne yahu ? Adamın ne mecburiyeti var durup benim için vaktini harcamaya ?
Bu işler gönülden geliyorsa olur, gelmeyene de kızılamaz, çağın anlayışı da budur. Kaskolar, acil yol yardımları, türlü sorunlara karşı türlü sigortalar 7-24 hizmetler vs. de bu anlayışın diğer boyutudur.
Kıçı boklu küçük burjuva tipler her tarafta var fakat şu dediğime iyi dikkat edin : yolda kalırsan normalinden en lüksüne kadar 40 tane otomobil geçer ama saatlerce beklesen bir allahın kulu durup sana yardım etmeyebilir. Karşıdan gelen motosiklet olduğunda ise o küçük burjuvaların dahi çoğunluğu durup yardım lazım mı diye sorar.
Kuryeler de sorar.. Pardon, "kuryeciler".. Defalarca yardımlarını gördüm. Asıl onları sormak lazım ; kuryelik yapanlar nerede ? Onlar niye yoklar bu forumda ?
Soruysa buyrun size soru..
Eğer sözkonusu olan bu gibi konular ise motorcular Türkiye trafiğindeki en şanslı araç grubudur Hiçbir mecburiyet olmadığı halde çoğunluk zor durumda her zaman birbirine yardımcı olmaya çalışır. Çağın değişen anlayışını kavramak, bu şartlara rağmen hala korunan bu kuvvetli gönül bağının kıymetini bilmek , bu selam melam konularını da tümüyle boşvermek gerek.
Zor durumdaki adama her durumda elimden gelen yardımı ederim. Bana da herkes etti. Benim ve onların motorların markaları, fiyatları o an hangi kombinasyona denk gelmiş olursa olsun herhangi bir ayrım yapan da olmadı.
Bu çoğunluğun tersine, en zor durumlar bile hiç umurunda olmayan azınlık ne olacak ? Koymuşum... ... ... .
Yolda far yakıp söndürüp selamlaşmak gibi birşeyin yıllardır bu kadar mevzu olması ise saçma. Yemişim selamını. Kimsenin selamı melamı lazım değil bana. Bir problem olduğunda farla selam vermek çözmüyor o problemi. Vermeyen alsın turşusunu kursun. Ybr ye binerken de, Bmw ye binerken de, vermiyorum da, almıyorum da kardeşim. Beğenmeyenin de yanaklarından öpüyorum. Tek derdimiz buydu.
İşin temelinde uç noktada yaşadığımız vahim bir gerçek olan sınıf çatışması ve sınıfsal sorunlar var. Çatışma sert, yaşananlar vahim. Canı oradan yanan buradan bağırıyor ama mesnet yok, tatmin var. Genel ortam ve yaşam vaziyetleri bu derece bulanık olduğu için verilmesi kaçınılmaz olan bu doğal tepkileri duygusal ve saçma konular üzerinden vermek için çırpınıp duruyoruz.
Küçük burjuva tipleri sevmiyorum diyeni anlarım. Ben hiç sevmiyorum.
Ama selam melam..
Şunlar verir adamdır, bunlar vermez adam değildir..
Herşey birbirine karışıyor. Boklu kelle paça çorbası. Yersen..
Kayıt: Nov 06, 2004 Mesajlar: 212 Nerden: İstanbul
Tarih: Pzr Nis 18, 2010 5:54 pm Mesaj konusu:
Bu selamlasma konusunda evet bazilari baya takinti yapiyor.
Ben yol musaitse ve zamaninda gorduysem selam veririm ama karsidaki selam vermediysede neden vermedi diye kizmam.
Ozellile sehir icinde seride atlayan, sikistiran, bir ton sacma sapan kareket yapan adam arac kullaniyorken, karsi taraftan gelen kisilere bakmak icin dikkatimi dagitamam. Ancak sehirler arasi yolda yada sehir icinde, musaittir, zamaninda gormusumdur selamlasirim o ayri.
Cok olmustur trafige bakarken karsidakinin selamini son anda gorup selam veremedigim.
Takinti yapmaya gerek yok. belkide karsidaki kisi yolda garip hareketler yapan birine dikkat ediyordur o anda ve gec farketmistir yada hic farkedememistir.
Kayıt: Oct 16, 2008 Mesajlar: 347 Nerden: Istanbul
Tarih: Pzr Nis 18, 2010 7:00 pm Mesaj konusu:
Ben bu selamlama işini hiç anlayamıyorum mesela. Neden bu kadar kafaya takılıyorki? Ben karşımdaki selam vermişmi vermemişmi hiç kafama takmam. Verirse cevap veririm. Kendim veririmiyim? Bilmem.. Keyfim yerinde olursa belki. Nedenmi? Valla açıkcası motosikletteyken kendimi kimseye selam mesaj öneri cart curt birşeyler verecek konumda hissetmiyorum. Gözüm yolda, kulağım motorun sesinde, elim gidonda oluyor. O arada selam vermişmi vermemişmi bunun motoru neymiş ne değilmiş hiç umurumda olmuyor. Genelde yolun bir sonraki aşamasında viraj varmı varsa karayolları eğimi doğru hesaplamışmıdır? hesapladıysa asfaltı döken amca bunu kaale almışmıdır, virajın içinde ya da çıkışında saçma salak bir şekilde park etmiş bir kamyon traktör araba falan filan varmıdır gibi şeylerle kafamı zaten yorduğum için yanımdan geçen yada karşıdan gelen motosikletli selam vermişmi vermemişmi pekte önemli değil bence. Verirse ne olur? Bilmem.. Her sabah gördüğüm bir sürü insana selam verir günaydın derim. Şimdilik hayatımda pek birşey değişmedi.. _________________ İnsanlar doğduğunda dört bacaklıdır,
Sonradan iki bacaklıya dönüşür.
Selam konusunu görünce bende bir kaç şey yazayım dedim. Halen (arızalı da olsa) bir BMW sahibi olarak. Bu motosiklet forumlarındaki "Abi selam verdim almadılar. Hele BMW'ciler hiç tınmıyorlar" muhabbetini bir türlü aklım almamıştır. Tamam şu an BMW motorum. Ama ölene kadar BMW'mi kullanacağım anlamına mı geliyor bu? Daha öncesinde, 500 km de olsa YBR kullanmıştım. Yani bu selam işi sele ile bağlantılı bir şey mi? Neyin selesine oturursan, düşüncelerin, hayat görüşün ona göre mi değişiyor.
Başka bir forumda bisiklet konusunda ve yine selam tabiki bir mesaja yazdığım cevabı alıntılamak istiyorum.
"Binlerce kişinin olduğu bir kalabalık düşünün. Herkes siyah giyinmiş. Bir tek siz kırmızı bir takım giyinmiş olun. O siyahi kalabalığın içinde gezinirken sizin gibi baştan aşağıya kırmızı renkte giyinmiş birini görseniz selam verip, konuşma ihtiyacı hissetmez misiniz?
Bisikletin ilk geldiği yıllarda da bisiklet kırmızıydı.
Forumlarda sık sık açılır bu konu Motorcu selamı. Bizlerde aslında yine o siyahi kalabalıktaki kırmızı giymiş insanlara öykünürüz. Ve sonra şikayetler. Selam vermiyorlar. Bu da normal değil mi aslında. Şikayet edenler aslında şunun farkında değiller. Kalabalıkta artık kırmızı giyenler eskisi kadar azınlıkta değil. Motorcu selamı geleneğini yaşatanlara ve vermeyenlere kızanlara şunu sormak istemişimdir hep. Her gördüğünüz motosikletliye mi selam verirsiniz? Kuryelere örneğin, Pizzacılara, suculara? Yoksa onlar motosikletli sayılmıyor mu? Zevk için kullanan kesim mi sadece sayılanlar? Hatta onların içinde de markalar, motosiklet tipleri mi öne çıkıyor yoksa? Cruiser kullanıcısı, SS kullanıcısı gibi. " _________________ Ainesi iştir insanın, lafına bakılmaz!
Eylul CAT BBS - HiTNet: Hi Türkiye Network
http://cayka.blogspot.com/
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Yardım
Arama
Kullanıcı Grupları
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın
Giriş
)
(NOT:Özellikle belirtiyorum bildiğim bir çok bmw kullanıcısı var..hepsi de şeker gibi insanlar egolarının kurbanı olmamış kral gibi adamlar İsimlerini burada açıklamaya gerek yok..Sitemizin sakınleridir kendileri... Ama nadir insanlardır bu insanlar).. Ama ben gördüğüm yanlışları tüm bmw kullanıcılarına mal etmiyorum mesela...
BMW kullanan tayfadan tanıdıklarımı aklımdan geçiriyorum hadi diyeyim bir en fazla iki tane gıck adam olsun, ama allah rızası için bir tane bile götü kalkmışla tanışmadım. Hatta çoğu zaman en baba motosiklet sürücüleri bunlardan çıkıyor 
