Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
highwayeagle ın deyişiyle koyun olanlardan biri de benim. Güdülmeye devam ediyorum. Köprü geçişlerinde para ödemeye devam ediyorum. Ama bu kendisini yaptıklarıyla suçlu olmaktan çıkarmıyor? Üstelik terbiyesiz de yapıyor bu yazdıklarıyla. Plakanızı sökerseniz sökün, o sizin bileceğiniz iş, ama suçluluk psikolojisiyle başkalarına hakaret etmeniz karakterinizin bir göstergesi oluyor sadece.
Hükümet niye dolaylı gelirleri artırmaya meyilli?
Çünkü doğrudan gelirleri toplayamıyor/toplamak istemiyor. 33 milyon seçmenin olduğu ülkede 3 milyon vergi mükellefi var. Demoggraasssiii şeyşinin -neydi? hah açılımının- bir sonucu. Salak mı hükümet olmak isteyen parti gidip 30 milyon vatandaş vergi vermiyorsun, bana oy ver ben senden de vergi alacağım desin? Onun yerine onu görmezden gelmeye devam ediyor.
Toplam vergilerin %65'i dolaylı vergi %35 i doğrudan toplanan vergi. Bu %35'in en büyük kısmı da gelir vergisi stopajı, yani bordro mahkumlarından alınan vergi. Yani kimse beyannameyle falan vergi ödemediği için devlet tuttuğunu öpüyor. Bu nedenle de köprü başında deli dumrul raconu kesiyor.
Ha biz ne yapıyoruz? Motor için 50 kuruş olsa sesimiz kesilecek belki de? Herşey güllük gülistanlık olacak ama esas yapıdaki sıkıntı değişmeyecek. Kimsenin de umrunda olmayacak. _________________ En büyük düşmanınız kendi fikirleriniz, kendi cehaletiniz, kendi egonuzdur
Kayıt: Mar 28, 2005 Mesajlar: 137 Nerden: Istanbul / Anadolu
Tarih: Çrş Arl 23, 2009 7:36 pm Mesaj konusu:
Yaşı yetenler hatırlarlar boğaz köprüsü yapıldığında açılış töreninde dönemin başbakanı Süleyman Demirel "Kendini amorti ettiğinde köprü ücretsiz olacak" demişti. ne menem bir maliyeti varmış ki bu köprünün 35 senedir hala maliyetini çıkartamadı .
ben protest bir insanım ve bana yanlış geleni protesto ederim. Misal ben TMF pist şampiyonasında yarışıyordum. ancak adaletsizlik ve yüksek giriş ücretleri karşılığında rezalet iki pist olunca yarışmayı bıraktım. Sinan Sofuoğlu bu pistte can verdi ama herkes veryansın ediyor ama yarışmaya devam ediyorlar. Yarışmayın kardeşim protesto edin neden etmiyorsunuz.
Konuya gelince;
devlet en yüksek hacimli motosikletten 800 lira vergi alırken en yüksek hacimli SUV dan 3-4000 TL vargi alıyor neden ? Diyorki senin aracın pahalı motorun büyük cevreyi fazla kirletiyorsun vs vs. Eeee ben neden o araçla aynı geçiş ücretini ödüyorum. Hem trafiğe hem çevreye katkım var ama Türkiye için yapılan hiçbir iyilik cezasız kalmıyor.
Bunu protesto etmenin ne gibi yolları var kanuna uygun arkadaşlar bir izah ediverin bakalım. Varsa seve seve bende uygularım. _________________ Yolunuz Açık, Şansınız bol olsun
_______________________________
Murat TUĞTEKİN
BMW R1150 GS ADVENTURE
ben protest bir insanım ve bana yanlış geleni protesto ederim.
Bunu protesto etmenin ne gibi yolları var kanuna uygun arkadaşlar bir izah ediverin bakalım. Varsa seve seve bende uygularım.
Murat bey,
Kızmayın ama beleşçiliğin adına protesto deyip geçmek olmuyor. Bakın TMF'yi protesto için yarışmayı bırakmışsınız. Kanuna uygun birsürü protesto yolu mevcut. Alırsınız valilik ve emniyetten izin, çıkarsınız miting yaparsınız. Artık kaç kişi olursak. Veya, illa ben protestomu kanunsuz bir yolla yaparım arkadaş diyorsanız, sıkıyorsa tam gişenin önüne geldiğinizde kaparsınız kontağı başlarsınız bağırmaya. Tabii bu yöntem sonunda işin ucunda muhtemelen dayak olacağı için pek tercih etmezsiniz. Veya örgütlenip izinli/izinsiz el broşürleri dağıtabilirsiniz. Bunun gibi bir yığın kanuna uygun veya olmayan protesto yöntemi sayarım size.
Ama lütfen, ben beleşe geçeyim adına da protesto diyeyim geyiğine girmeyin. Siz ve sizin gibi kanunsuz hareketleri yapan ve tasvip edenler yüzünden motorcu camiasına iyi gözle bakmıyorlar.
Selamlar _________________ Deniz "denbo" Börtecene
CBF 1000F
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Prş Arl 24, 2009 6:26 am Mesaj konusu:
Bir tahsilat günü..
Büyük, adını herkesin telvizyon reklamlarından bildiği, gıda sektöründe üretim yapan bir fabrika.. Tesisteki makinaların ve üretim hattının sorunlarıyla 7-8 yıldır ben uğraşıyorum. Ayda bir kez, genelde ay sonları ödeme için çağırıyor muhasebe. Kalkıp gidiyorum. Muhasebebin önünde, genelde çoğunu tanıdığım, bildiğim şirketlerin elemanlarından oluşan kalabalık bir sıra oluyor. Sırayı bekleyip, faturalarımı tahsil edip dönüyorum. Gördüğüm bazı enteresanlıklar :
Nakliye şirketinin elemanı geliyor, tır filosu olan bi amcanın tahsilat elemanı bu.. Bir poşet para doldurup imzayı atıp çıkıyor..
Tankerlerle süt temin eden vatandaşın muhasebe çalışanı geliyor. Üç poşeti doldurup, imzayı atıp çıkıyor..
Ambalaj ve paketlemede kullanılan malzemeleri üreten şirketin elemanı geliyor, -ki bu şirket bunun gibi belki 25 fabrikaya daha ambalaj malzemeleri ve teknolojileri üretiyor yada temin ediyor- o eleman bond çantayı silme dolduruyor ve imzasını atıp çıkıyor..
Daha bunun gibi 8-10 şirket parasını tahsil ediyor, sonra sıra bana geliyor. Ben de 3-5 bin lirayı alıp, imzayı atıp çıkıyorum...
Çıkarken, muhasebe kapısının önünde vergi levhası asılı duruyor. Onu görünür biryere asmak kanuni bir zorunluluk. Vergi levhasına bakıyorum bu şirket ne kadar vergi ödemiş diye. Yıllardır hep aynı şey yazıyor o levhada :
Beyan olunan vergi : MATRAHSIZ.
O az önce sırada bekleyen diğer şirketleri de tanıyorum, biliyorum. tümünü değilse bile çoğunu. Onlarda da aynı şey ; matrahsız, matrahsız, matrahsız...
Matrahsız ne demek ?
Ben ben bu yıl para kazanamadım demek.
Yaptığım işin akı bokunu kurtarmadı demek.
Kazanamadım, dolayısıyla size vergi vermeyceğim demek.
Vermeyeceğine kim karar veriyor ?
Kendisi karar veriyor.
Bunu nasıl yapıyor ?
Kanunlar buna izin veriyor.
Peki bu işin sırrı ne ? Nasıl yapılabiliyor ?
Şirket oluyorsun. AŞ. , Limited, Şirketler grubu, Holding molding.. Yani öncelikle tüzel kişiliğini değiştirmen, mükellefiyet sınıfını -ki işte sınıf ayrımı bu noktada başlıyor- değiştirmen, diğer katagorilerden çok ayrıcalıklı, özerk bu sınıflardan birine geçmen gerekiyor.
Böyle yapınca herşeyi ama herşeyi masraf olarak gösterebiliyorsun. Sen yeter ki parayı harca bitir. Herşeyi masraf düşünce doğal olarak kar da kalmıyor ortada. Hiç bi bok bilmiyor musun ? İşini büyüt. Yatırım yapmak devlete vergi vermekten iyidir. Hem el üstünde tutulursun, istihdam mistihdam diye kıçını yalar cümlealem, hem de kardeşim, yaptığın yatırımla yine kendi zenginliğine ve sermayene çalışmış olursun. Velhasıl, vergi ödeme de ne yaparsan yap..
Bu adamların hepsi 500 hp. lik otomobillerle, chayen lerle falan geziyorlar. Hepsinin yüzlerce dönüm toprağı, adalarda yalıları, yatları, iskeleleri, korumaları, 5000 dolara özel eğitim alan cins köpekleri var. Hiçbirinin çocuğu tehlikeli, zor bir yerde askerlik yapmadı. Hiçbirinin köprüye, otoyola, okula, baraja zırnık kadar katkısı yok. Ama sistem olduğunu iddia ediyor. Çünkü istihdam yaratıyorlar..
İstihdam ?
Örneğini verdiğim fabrika yılda 6 ay çalışır. Üretimini yaptığı şey sezonluk üretilir ve depolar gırtlağına kadar doldurulduktan sonra fabrika 6 ay boyunca bakıma alınır. Bakım çalışanları dışında tüm işçiler tazminatları ödenerek sezon sonu işten çıkartılır. Kriz dönemlerinde de ilk yaptıkları şey işçileri şutlamak olur. Yönetici tayfası hariç herkes bildiğin asgari ücretten ve üç vardiya-24 saat olarak çalışır. Asgari ücret şu an galiba 600 lira civarında. Bu 600 liraya bir ay çalışan adamların ne yazık ki matrahsız gösterme, zarar gösterme hakları yok. Bu şekilde köle çalıştırdığın zaman bile istihdam sağlamış olursun. Ama para kazanamazsın. Vergi ödeyemezsin çünkü zarardasın..
Ben ise hiçbi haltı masraf gösteremeyen bir mükellef kategorisindeyim. Öğlen yemeği yerim , masraf gösteremem. Benzin alırım masraf gösteremem. Doktora giderim masraf gösteremem. Otobüse binerim masraf gösteremem. Ama ötekine herşey serbesttir ; Antalyada otelde tatil yaparsın, eğitim semineri düzenledim der ve masraf olarak düşersin..
Her akşam en lüks lokantalarda 1000 liraya yemekler yersin, iş yemeği yedim der masraf gösterirsin.. Çalışanını becermek için hatuna bi araba hediye eder, yahu onu bile şirket üzerinden satın alır ki masraf gösterebilsin..
Bu adamlar herşeyi masraf gösterebildikleri için faturasız bir kuruş harcamazlar. Herşey belgelidir, herşey kitaba uygundur. Yani teorik olarak hırsızlık falan yapmıyorlar. Tüm bunlar da kesmez bazısını ve başka işlere de kalkışırlar , onları saymıyorum. Bahsettiğim kesim "namuslu" kesim..
................
...................
Adalet neyin temelidir ?
Neye sahip olan için, neyi korumak için kurulmuş bir mekanizmadır ?
Mahkeme kapılarında kocaman harflerle yazıyor..
..................
Vergilendirme mantığının bir an önce değişmesi gerekiyor.
Vergi harcanan paradan alınmaz. İstisnai durumlar dışında kazanılan paradan alınır.
Türkiyede ekonomi kayıt altında değil.
Ekonominin kayıt altına alınabilmesinin de tek yolu var; herkesin herşeyi masraf gösterebilmesi. İşçinin de, memurun da, esnafın da, şirketlerin de.
Herkes harcamalarını masraf olarak düşebilmek için belgeli ve kayıtlı harcamaya yönelirse, yani fatura almak adama bi fayda sağlarsa fatura alır insanlar. Bunun başka yolu yok.
Bir an önce Amerikadaki, Avrupadaki vergilendirme mantığına geçilmeli. -kötünün iyisi olarak- . Eğlence için harcadığım parayı bile masraf gösterebilmeliyim. Tek fark şu olmalı, atölyeye makina aldığımda %18 düşebiliyorsam, iş ile ilgisi olmayan bir harcama yaptığımda örneğin tatil yapınca, daha az, örneğin %3 vergiden düşebilmeliyim bunu.
Bu benim daha az vergi ödemem için değil, ötekinin de vergi ödeyebilmesi için gerekli olan birşey. Yaygınlaştırmanın başka bir yolunun olduğunu da sanmıyorum.
Ve acil olarak.. Asgari ücretten vergi kaldırılmalı. Bu resmen işkence.
............
Peki bütün bunlara kim engel oluyor ?
İstihdam sağlayan aslanlar kaplanlar ..
Ve siyaset.. Milletin yıllardır salak gibi peşinden koştuğu partiler..
Not: Yeniyılda yeni levhalar asılacak. Adım gibi biliyorum ki yine zarar ettiler. Yine "0" -sıfır- vergi çıkacak. Yine büyük harflerle "MATRAHSIZ" yazacak...
Düzenli olarak zarar ettiğini söyleyen ve matrahsız gösteren bu şirketlerin tümü kanemici asalaklar.. _________________
............Konuya gelince;
devlet en yüksek hacimli motosikletten 800 lira vergi alırken en yüksek hacimli SUV dan 3-4000 TL vargi alıyor neden ? Diyorki senin aracın pahalı motorun büyük cevreyi fazla kirletiyorsun vs vs. Eeee ben neden o araçla aynı geçiş ücretini ödüyorum. Hem trafiğe hem çevreye katkım var ama Türkiye için yapılan hiçbir iyilik cezasız kalmıyor.
Bunu protesto etmenin ne gibi yolları var kanuna uygun arkadaşlar bir izah ediverin bakalım. Varsa seve seve bende uygularım.
Hah! Tamam artik bunu da duyarlarsa...
Bir zamanlar motosiklet gecis ucretleri arabalara gore daha dusuk iken, zam yapildigi sirada 4 tekerlere gore 2 tekerlere daha yuksek oranda zam yapildi diye bir protesto Kopru Gecisi duzenlemistik.
Bircok motorcu (100 uzeri olmaliydi galiba)kopru ucretini o donemin en kucuk metal para karsiligiyla giselere verip, trafigi yavaslatmis, Tuketici Haklari Koruma dernegi baskaniyla birlikte Basina demec vermistik.
Hatta o zamanlarda; Emok olarak da bir cekici kamyonetinin uzerine 3 motosiklet yukleyip; yaninda da 1 motosikleti surerek kopru gecisine gelip, her iki aracin da ayni ucreti odedigini basin araciligiyla protesto edip bir baska eylem gerceklestirmistik.
"1 Kamyonet+3 Motosiklet = 1 Motosiklet" yani... Halen de ayni!
Ne mi oldu? Bir sonraki kopru ve otoyol zamminda ucretler esitlendi ve o gun, bugun hala aynen gidiyor.
Bence bu veya benzeri begenmedigimiz konular boyle uzaktan konusarak/aramizda yazisarak degil, siyasetin icine girip calisarak cozulebilir.
_________________________
Sevgiler.
V.Ahmet PINAR - Ist. & C.kale
SAGLIK, HUZUR, MUTLULUK, BEREKET ve BERABERLIK. ®
R 1150 GS
GT 200
GSM : 0-532/264 17 30
mail: vap1953@yahoo.com Is : 0-286/218 08 08 www.kolinhotel.com Bir insanin bildigini zannettigi bir seyi, ogrenmesi imkansizdir(Epiktetos)
Kayıt: Mar 28, 2005 Mesajlar: 137 Nerden: Istanbul / Anadolu
Tarih: Prş Arl 24, 2009 7:30 am Mesaj konusu:
Sn denbo66,
"Beleşçi" tabiri yakışıksız olmuş. Seviyeyi bozmayalım. Ne sen beni ne ben senin ekonomik durumunu biliyorum. Ben o köprüden 20 sene arabamla geçtim her defasında paramı ödedim şimdi kim "beleşçi" olan. Adaletsizliğe kişisel çözüm "beleşçi"lik mi oldu.
lafla peynir gemisini yürütmeyelim.
Ahmet abicim,
O eylemde bende vardım hatta nice eylemlerde ama TC hükümeti bizlerin koyun olduğunu bildiğinden bu eylem biter kervan aynen yürür dedi ve dediği oldu.
Ülkemde yapılan işçi, memur vs hangi eylem neticesinde katılımcı kişiler istedikleri hakkı almışlardır. Hiç kimse....
Siz istediğiniz gibi yapın ben kendi doğrumu uygularım. Ben enayi olmayı herzaman reddettim ve ediyorumda. _________________ Yolunuz Açık, Şansınız bol olsun
_______________________________
Murat TUĞTEKİN
BMW R1150 GS ADVENTURE
"Beleşçi" tabiri yakışıksız olmuş. Seviyeyi bozmayalım. Ne sen beni ne ben senin ekonomik durumunu biliyorum. Ben o köprüden 20 sene arabamla geçtim her defasında paramı ödedim şimdi kim "beleşçi" olan. Adaletsizliğe kişisel çözüm "beleşçi"lik mi oldu.
lafla peynir gemisini yürütmeyelim.
Siz istediğiniz gibi yapın ben kendi doğrumu uygularım. Ben enayi olmayı herzaman reddettim ve ediyorumda.
Murat bey, amacım yakışıksız olmak ve seviyeyi düşürmek değil kesinlikle. Siz bana ve benim gibilere "enayi" derken nasıl yakışıksız olmayı düşünmüyorsanız ben de "beleşçi" derken yakışıksızlığı düşünmedim. Yaptığınız uygulamaya başka ad bulamadığımdan böyle dedim.
Yarın bir gün, adaletsizliğe kişisel çözüm adına köprüden kaçak geçtiğinizde, sizi gören biri gelse "kardeşim ben para veriyorum sen kaçak geçiyorsun, bu adaletsizlik"deyip, motorunuza veya size zarar vererek adaletsizliğe kişisel çözümünü uygulasa itirazınız olabilir mi?
Sonuç olarak, polemikle bir yere varamayacağız. Siz bildiğiniz gibi devam edin yine. Kaçak geçtiğinizde yediğiniz sövgüleri ve yergileri kaldırabiliyorsanız bize söz düşmez zaten. _________________ Deniz "denbo" Börtecene
CBF 1000F
En son denbo66 tarafından Prş Arl 24, 2009 8:06 am tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Kayıt: Jul 23, 2003 Mesajlar: 308 Nerden: istanbul moda
Tarih: Prş Arl 24, 2009 8:05 am Mesaj konusu:
hangi siyaset ? birbirine afedersiniz bok atmaktan başka, ak olana kara kara olna ak demekten başka, birtek hayata dair çözüm olacak somut herhangi birşey üretmeyen, parti içi iktidar savaşının had safhada olduğu, seçim bölgesinde çok sevilmesine rağmen seçilmesi veya aday olması parti başkanının 2 dudağının arasında olan , iktidara geldiğinde ana amacı çevresindekileri hısım akrabayı kalkındırmak olan siyasetten mi bahsediyorsunuz ? yok teşekkür ederim ben almayayım. Evet ben x jenarasyonundanım apolitik bir şekilde empoze edildi eğitimimiz ama kör değilim olmayacak çarkların içine giripte un ufak olmak bana göre aptallık. STK lar deseniz aynı b.kun daha başka rengi. onlarda bile yönetim savaşı çekememezlik vs. almış başını gidiyor nerde kaldı gönüllülük ? istisnaları yok mu var ? ama onlarda adı üstünde istisna , az , eser miktarda yaptırımları etkileri yok..
yok yahu cidden inancım kalmadı bu sisteme , bu hukuka, bu politikaya, .. ama milletimi, memleketimi, bayrağımı seviyorum ama ne yazıkki be o lavhasında matrahsız yazan kısma giremiyorum o yüzden de bende karşılığını tam göremediğim vergi tutarlarının, cebimden umarsızca çekip çıkartılan paraların iadesi fırsatını bulduğumda kendimce alıyorum. kanun falan demeyin ltf. adamını tanıyorsan ve/veya bağlantiların varsa, bahşiş vermeyi seviyorsan bu memlekette kanun sana pek işlemez ( ne yazık ki biliyorum öreklerini yakinen yaşadım) sen düdüğü çalarsın. Bu karakolda da böyle, hastanede de böyle belediyede de böyle .. var mı aksini iddia eden ? hiç mi yaşamadınız bunları ?
motora bağlayacak olursak en kısa zaman o spreyden bulup deneyeceğim bakalım işe yarıyor mu ? yarıyorsa yılda 1350 tl demek hergün köprüden geçen için..
( sevgili vap sözlerim sana karşı değil , biliyorum biliyorsun bunu ama olur a boş anına denk gelir ) _________________ TUNÇ BARUÖNÜ
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız