Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Tarih: Prş Tem 27, 2006 8:02 am Mesaj konusu: Avrupa'da sehirde surus uzerine
Ozellikle Avrupa'da uzun suredir yasayan suruculere bir soru:
Bugune kadar cesitli sebepler ve surelerle bazi Avrupa kentlerinde bulundum ve dogal olarak motosikletler hep "gozumun onunde"ydi. Son bir kac seferdir dikkatimi ceken bir konu var, o da bu adamlar sehirlerinde bizim Turkiye'de surdugumuz gibi surmuyor
Simdi bu da ne demek diyeceksiniz?
Ozellikle Almanya'da adamlar otobanlarda sehirler arasi yollarda basip gidiyorlar, turlu akrobasiler bos alanlarda gerceklestiriliyor.
Ote yandan, sehir icinde suruse gelince bir kuzulasiyorlar. Gecen gun gozlerimle gordugum seye inanamadim... kirmizi isikta trafik durmus, upuzun bir kuyruk! isiktan itibaren en az 10 arac geride TDM'li bir genc duruyor. (uzerinde kask'tan baska koruma yok!). Dedim icimden, herhalde simdi aralardan siyrilir bir guzel one yerlesir. Oyle birsey olmadi.
Yesil yandi sonunda, bunlar sola donecekler... bir TIR'in agirdan almasi nedeniyle araclarin bir kismi gecemedi ve bir sonraki yesile kaldi, bizim TDM de aralarinda. Dedim simdi gececek one... AMA ADAM GECMEDI!
Bu arada tramway geldigi icin ben devamini goremedim ama cok dusundum. Gercekten de bu adamlar trafikte aralara girmiyorlar, ne scooter olsun ne supermoto ne de incecik enduro/mx'ler hicbiri trafikte araya dalmiyor, pasa pasa seridin icinde durup siralarini bekliyorlar.
Nedir bu durum?
Biz Turkiye'de saygisiz mi yetistik?
Bizim yaptigimiz daha tehlikeli de onlar mi guvenli kullaniyor? (aslinda bazi numuneler eldivensiz ve sortla, kafada bir kaskla Bandit falan kullaniyorlar) _________________ Coşkun
Deveye sormuşlar: "Boynun niye eğri?" diye, "Nerem doğru ki?" demiş! malesef Türkiye böyle, biz istesek de istemesek de...Ben herkes için empatik davranmayı öneriyorum, bir şey yapmadan, bir şey söylemeden önce düşünüyorum... _________________ Harun Yalçındağ
1-1-1-4-1-?
Yamaha XT660R (Satıldı)
Tarih: Prş Tem 27, 2006 10:31 am Mesaj konusu: Re: Avrupa'da sehirde surus uzerine
coskuno demiş ki:
Gercekten de bu adamlar trafikte aralara girmiyorlar, ne scooter olsun ne supermoto ne de incecik enduro/mx'ler hicbiri trafikte araya dalmiyor, pasa pasa seridin icinde durup siralarini bekliyorlar.
Yasak çunkü. Trafik kuralları itibariyle, aralara girmek, zortlamak, cortlamak... cezası var. Çünkü, motosiklet de bir taşıttır. diğer taşıtlar trafikte ne yapıyorsa, onlar da ona uymak zorundadır. Bu kadar basit. Dikkat ettiyseniz, şehir trafiğine çıkan bisikletlerde plaka vardır. Bisikletler ve motorlu bisikletler, var ise, kendileri için ayrılmış olan bisiklet yolunu kullanırlar ve yayalar gibi geçiş üstünlüğüne sahiptirler.
Örnek; eğer bir yaya veya bisikletli(motorlu bisikletli) yola adımını attı mı veya tekerini çıkardı mı, zincirleme kaza dahi olsa araçlar ona yol vermek için durur. Yaptırım, takibat ve istisnasız uygulama var. _________________
Kayıt: May 27, 2005 Mesajlar: 1900 Nerden: Istanbul
Tarih: Prş Tem 27, 2006 12:45 pm Mesaj konusu:
Ne yalan soyleyeyim, motora ilk binmeye basladigim gunlerde aralara girmekten veya kuyrukta en one gecmekten(ister trafik ister feribot sirasi olsun) utanirdim ama sonra baktim herkez oyle yapiyor ben de yapmaya basladim, heralde bu isin raconu boyle diye dusundum ayrica bir de mantik getirmeye calistim, motor kullanmanin da bazi avantajlari olsun diye, ama hala utanirim siradan siyrilip milletin onune gecerken, sanirim herseyin yanlis oldugu bu ortamda bu yanlis da boyle gider, aslinda neyin dogru neyin yanlis oldugu kurallar tarafindan netlestirilmezse, yasalara karsi cikanlara surekli goz yumulursa, yanlislar surmeye devam edecek. _________________ 950 ADV
Kayıt: May 03, 2004 Mesajlar: 1090 Nerden: Istanbul
Tarih: Prş Tem 27, 2006 2:50 pm Mesaj konusu: Re: Avrupa'da sehirde surus uzerine
coskuno demiş ki:
Ote yandan, sehir icinde suruse gelince bir kuzulasiyorlar. Gecen gun gozlerimle gordugum seye inanamadim... kirmizi isikta trafik durmus, upuzun bir kuyruk! isiktan itibaren en az 10 arac geride TDM'li bir genc duruyor. (uzerinde kask'tan baska koruma yok!). Dedim icimden, herhalde simdi aralardan siyrilir bir guzel one yerlesir. Oyle birsey olmadi.
Yesil yandi sonunda, bunlar sola donecekler... bir TIR'in agirdan almasi nedeniyle araclarin bir kismi gecemedi ve bir sonraki yesile kaldi, bizim TDM de aralarinda. Dedim simdi gececek one... AMA ADAM GECMEDI!
Belki de adam acemidir
Ben gitmedim ama italya ve yunanistanda motosikletlerin bizden beter oldugu neredeyse teror estirdigini her giden soyluyor.
Yabanci forumlardan takip ettigim kadariyla da oradaki suruculerin bizden pek farki yok. Isin rengini her zaman yasal yaptirimlar ve uygulanma ciddiyeti degistiriyor
Kayıt: May 27, 2005 Mesajlar: 1900 Nerden: Istanbul
Tarih: Prş Tem 27, 2006 3:00 pm Mesaj konusu: Re: Avrupa'da sehirde surus uzerine
Mr_sIrItIk demiş ki:
Ben gitmedim ama italya ve yunanistanda motosikletlerin bizden beter oldugu neredeyse teror estirdigini her giden soyluyor.Yabanci forumlardan takip ettigim kadariyla da oradaki suruculerin bizden pek farki yok.
Abi ne diyon yani sonuc olarak, one gecmeye aralar sokulmalara ve kaynak yapamaya devam mi yani? _________________ 950 ADV
Kayıt: May 11, 2005 Mesajlar: 921 Nerden: İstanbul
Tarih: Prş Tem 27, 2006 5:32 pm Mesaj konusu:
Abi, bir tane motorcuya bakarak, koca Avrupa sürücülerinin sürüşü ve saygısı hakkında kesin bir kanıya varıp; bizim sürüşümüzü sorgulamak haksızlık olmuyor mu?
Bu işin oluru şudur diyebileceğimiz ve tüm dünyada cari olan bir kurallar manzumesi yok aslında.
Misal
Amerikanın bazı eyalatlerinde motor ehliyetin belli bir yıldan fazla ise çıplak kafa ile sürmene izin veriyorlar.
Aradan gitmek, kimi eyaletlerde yasak iken, Californiya ve adını hatırlamadığım bir başkasında daha, serbest.
Amerikada polis veya acil hizmet araçlarında kavşaklara geldiklerinde kırmızı yanıyorsa onu yeşile döndüren düzenekler vardır.
Fakat araç sürücüleri 350 USD ye satılan bu cihazlardan (traffic light changer) edindikleri gibi, kimisi hardisklerden söktükleri kuvvetli mıkntasları kafa grenajına takıyor. kavşağa geldiğinde yeşil ışık anında hazır.
Radar dedektörü kullanımı ise gırla gidiyor.
Gost raydırları, tekere kalkan şebekleri, fransa otobanlarında terör estiren ingiliz motosiklet dergisi editörlerini, ispanyada polise haraket çeken Gixerciyi, Paris çevreyolunda bir turu 10 dakikada tamamlayan Pascalı (300 le kamyona çarptı öldü) saymıyorum bile.
Sonuç: Ecnebiler, göründüğü gibi pek de öyle sütten çıkmış ak kaşık değiller.
Ülkemiz gerçeğine bakalım. Manzara şöyle.
-Alabildiğine gereksiz şerit değiştirenler. Kendi şeridi durmaya görsün hemen yandakine kafa çıkaranlar.
-Trafik tıkandığında emniyet şeridine taşma. Yarım metrelik emniyet şeridinde ilerleyebilceğini düşünen zihniyet.
-Sol şeridin, sollamak için değil de seyir için olduğunu zannedenler.
Ve daha bir sürü şey. Saymakla bitmez.
Motosiklet kullanıyorsanız, dünyanın her yerinde bir takım ayrıcalıklara sahip olma hakkınız vardır, ve olmalı da.
a-Motorcu durduğunda ayağını yere koymak zorundadır. Araçtaki ise oturur. Yarım saat böyle beklerim diyen var mı?
b-Sıcakta güneş yakar, kışın soğuk, kar, yağmur, toz-toprak. Rüzgar salar düşersin.
c-Başkasının egzos dumanını solursun.
İşte bu yüzden aradan gitmekte, öne geçmekte utanılacak bir şey olmamalı. Çünkü ortada bir hakkın gaspı yok.
Çünkü zaten siz motora binmekle çevreyi daha az kirleterek, yolda daha az yer kaplıyarak, daha dikkatli ve sorumlu sürüş sergileyerek topluma karşı, trafiği paylaştığınız insanlara karşı peşinen bir iyilik yapmış oluyorsunuz.
..., tekere kalkan şebekleri,...
......
Var mı daha ötesi?
Yok abi, sen gereken açıklamayı yapmışsın.
İzlerken, insanın kafasında bir resim oluşuyor, ama bilinç altında. Sen oluşan bu resmin ne olduğunu bilemeyebiliyorsun. Teker yapanları izlediğimde,benim kafamda oluşan o resmin tam tarifi buymuş.
Doğru tespit.
Başlıkla ilgili birşey daha ekliyeyim. Avrupalılar yasak olup da yapamadıkları şeyleri, içten gelerek yapamıyor değiller, yaptırımlar ve yasaklar yüzünden yapamıyorlar.
Sevgili Remzi'nin örnekleri de aykırı şahsiyetler, veya kendini ayrıcalıklı zanneden şahsiyetler tarafından yapılmakta. Adamlar bunları yapmak istiyorlar yani...
Örneğin; birçoğumuz Ege veya Akdenizdeki tatil beldelerimizde tatil yapan Alaman, Fransız, İng. vs. turistlerin aşırılıklarına, kavgalarına, dalaşmalarına vs. şahit olmuştur. Bu şahıslar, kendi memleketlerinde bunları yapabiliyorlar mı zannediyorsunuz? Yapamıyorlar abi.. Mesela Alm.'da, kavga olsa, ilk vuranı, kavgayı başlattığından dolayı oyuyorlar..Kanunen.. _________________
Kayıt: May 04, 2006 Mesajlar: 193 Nerden: istanbul
Tarih: Cum Tem 28, 2006 7:22 am Mesaj konusu:
Remzi_ demiş ki:
Motosiklet kullanıyorsanız, dünyanın her yerinde bir takım ayrıcalıklara sahip olma hakkınız vardır, ve olmalı da.
a-Motorcu durduğunda ayağını yere koymak zorundadır. Araçtaki ise oturur. Yarım saat böyle beklerim diyen var mı?
b-Sıcakta güneş yakar, kışın soğuk, kar, yağmur, toz-toprak. Rüzgar salar düşersin.
c-Başkasının egzos dumanını solursun.
İşte bu yüzden aradan gitmekte, öne geçmekte utanılacak bir şey olmamalı. Çünkü ortada bir hakkın gaspı yok.
Çünkü zaten siz motora binmekle çevreyi daha az kirleterek, yolda daha az yer kaplıyarak, daha dikkatli ve sorumlu sürüş sergileyerek topluma karşı, trafiği paylaştığınız insanlara karşı peşinen bir iyilik yapmış oluyorsunuz.
Var mı daha ötesi?
Olay budur.Remzi zaten son noktayı koymuşsun hocam Buna yanlış diyen arkadaşların da yolda otomobiller gibi seyir ettiklerine de inanmıyorum zaten.Ben şu ana kadar dur kalk trafikde bir arabanın arkasında takılı kalmış bir motor görmedim Gördüysem de emin olun acemi olduğundandır.Gelin hepberaber dürüst olalım ve kesinlikle yanlış yapmadığımızı da kabul edelim.(yolda deli gibi kullananları da kastedmiyorum yanlış anlaşılmak istemem ) _________________ Mehtap(A+) & Emrah(A+) Unsalan
BMW R1150RT
emrah.unsalan@ofisteknik.com emrahunsalan@hotmail.com
Kayıt: May 03, 2004 Mesajlar: 1090 Nerden: Istanbul
Tarih: Cum Tem 28, 2006 7:58 am Mesaj konusu: Re: Avrupa'da sehirde surus uzerine
CYCLOTRON demiş ki:
Mr_sIrItIk demiş ki:
Ben gitmedim ama italya ve yunanistanda motosikletlerin bizden beter oldugu neredeyse teror estirdigini her giden soyluyor.Yabanci forumlardan takip ettigim kadariyla da oradaki suruculerin bizden pek farki yok.
Abi ne diyon yani sonuc olarak, one gecmeye aralar sokulmalara ve kaynak yapamaya devam mi yani?
evet abi, aynen devam amaaaaaa trafigi diger paylasanlari (otomobil,motosiklet ve yayalar) rahatsiz, tedirgin etmeden tehlikeye atmadan
Aradan gitmeyi ben baskasinin hakkini almak olarak gormuyorum, amma velakin tehlikeli buluyorum. Tam ben gecerken yanindan gecmekte oldugum arabalarin kapisinin acilip acilmayacaginin hicbir garantisi yok, veya disari bir elin uzatilip uzatilmayacaginin hicbir garantisi yok. Tamam dogru ayak koymak, egzos gazi solumak vs bunlara ben de sinir oluyorum ama guvenligi elden birakacak kadar sinir olmuyorum. Kaldi ki cok dusuk suratlerde arabalarin arasinda ilerlemekten bahsediyoruz fark edemediginiz bir cukur veya tas o hizda dengenizi bozup yandaki arabalara carpmaniza sebep olmasi gibi bir ihtimal de var.
Daha da kotusu isler ters gittigi zaman hicbir gecerli kanuni hakkimiz yok. Serit arasindan gidiyorsun, kurali ihlal etmissin direkt suclu konumundasin. _________________ Süper Tümer (ST)
Motosiklet kullanmaya başladığımda ilk aklıma takılan "feribot sırası" olmuştu. Bu konuda kararım çok net: gişede parayı ödüyorsun, ilk kalkacak feribotun hangisi olduğunu tespit ediyorsun, doğrudan o feribota girip "bir arabanın kaplayacağı alanı kaplamayacak şekilde ve mümkünse arabaların giremeyeceği, yayaların çıkış yaptığı yan alanlara, yayaları engellemeyecek şekilde park ediyorsun ".
Bence bu olaydaki tek haksızlık; kafesçilerin seni çıldırasıya kıskanacak olmasıdır.
Hatta itiraf etmeliyim, duran tarfikte kafeslerin arasından geçerken çok büyük zevk alıyorum. Onların gözünün içine bakıp gülmüyorum ama, yaptığım nispetin farkında mıdırlar diye hayal kuruyorum.
Özellikle Almanya gibi ülkelerde motorlu araçlar trafik kurallarına çok sağlam uyarlar, ve siz bir motor olarak aralarda beklerseniz arkanızdan kimse daaat diye korna çalmaz, sağından solundan taciz edip tepelemeye çalışmaz, uslu uslu hareket etmenizi beklerler. Söz konusu ülkeler Türkiye, İtalya ve Yunanistan ise ışıkta en öne geçip fırlamanız gerekir, çünkü yoksa arkadakiler tarafından taciz edilirsiniz, hele ışıkta arkalarda kalmışsanız vay halinize...Dolayısıyla bunu doğru motor kullanmakla, kurallara uymakla değil "ortama göre davranmakla" açıklamamız lazım bence. Şahsen arkada kaldığımda arkamdaki, sağımdaki solumdaki araçların tacizine uğramayacağımı bilsem hiç aralarda geçip en önde konuşlanmaya debelenmem. Ama biliyorum ne olacağını...Ama kırmızı ışıkta durmayan motorlara, sinyal vermeden önüme kıranlara, tehlikeli hareketler yapıp dikkat dağıtanlara feci kılım. Geçenlerde arabayla giderken önüme kıran bir motor yüzünden neredeyse korkudan ölecektim. Kurallara uymalı, ama diğerlerinin uymadığı bir ortamda kaza yapıp "ama ben haklıydım" demektense gözümü dört açıp ortama göre hareket ederim daha iyi...
1. line splitting özellikle havanın 40 derece hissedilenin 45 derece olduğu güzelim adnamızda kafasında kask ve üstünde mont altında bilmemkaç derece sıcak motor olan bir motorcu için mecburdur hatta gebermemek için yapıldığından belki hayati dir diyebiliriz....bu arada sadece egzoslarını diil bide arbalardan üstünüze izmarit felan atarlar...
2. dörtteker liler ben şeritte giderken karşıdan gelirken "a orda taşıt var karşı şerit dolu ben sollama yapmayayım" deyip bizim "şeriti dolduran bir vasıta" olduğumuzu düşünüyormu...ben şahsen her zaman şeritin ortası yada orta solunda giderim ve karşıdan gelen trafikte bir balta sollamaya çıkıp üstüme gelmeye kalktığında deli gibi korna ve selektör (bazen küfür-hareket)yaparım ki bir şeritte motor var ise o şerit boş değildir olayı en azından yarım beynine üflensin. işlerine gelince "motorsun kardeşim kenra geçsene" deyip işlerine gelince "ne o öyle aralara girip duruyosunuz" demek biraz salakça kaçıyo
3. "ben zaten arabamla değil motorumla gezdiğim için o yoldaki sıkışıklığı çevreye zararı gürültü kirliliğini vs zaten azalttığım için....." cümlesi ve remziye +1000 katılıyorum _________________ f uzdil
Hypermotard S
K1200GT
Xt125r
istanbul
Fransada motorlar en sol şerit ile orta şeritin arasında kalan bölümden gitme hakkına sahipler.
Hatta sol şeritteki araç sürücüleri şerit içinde iyice sola yanaşarak motor sürücülerine daha fazla yer ayırırlar, motorcular en sıkışık trafikte bile hiç gaz kesmeden bu şeritten giderler..
Istanbulda motor süren biri olarak ben bile bu şekilde süren motorların hızları karşısında çok şaşırdım, eminim istanbulda olsa 1. köprüyü bile geçemeden kaza yaparlar bu tempoda ama memlekette motorcuların sesi gerçekten gür çıkıyor,
hatta Sinirli Motorcular Federasyonu diye trafikte motorların trafikte haklarını savunmak ve arttırmak adına oluşturulmuş bir federasyonları bile var. _________________
CBF Bin.. Başka motora binmezsin.
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız