Kayıtlı değilsiniz. Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.
Giris
Hala hesabınız yok mu? Hemen açabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yönetici, yorum ayarları ve isminizle yorum gönderme gibi avantajlara sahip olacaksınız.
Kayıt: Mar 09, 2005 Mesajlar: 526 Nerden: Üsküdar/Kadıköy
Tarih: Sal Mar 04, 2008 12:35 pm Mesaj konusu:
İnsan azimle arayınca, taşi bile pardon umduğundan fazlasına bile ulaşabiliyor. (bir Lastvoyager sözü)..
ilyada demiş ki:
Bunun şu ana kadar yapılmamış olmasının sebebi ise sanırım şudur : ölçü aletleri üreten firmalar bu sensör tipiyle, bu sensörleri üretenler de ölçü aletleriyle ilgili değillerdir. Neyse, bir iki yıl içinde yaparlar zaten. Tutulur, satılır, sonra herkes yapmaya başlar ama bu arada ilk yapanın hem adı kalır, hem de pastanın en karlı kısmını almış olur.
Cem, her ikisini üreten firmalar da mevcut. İşte örnekler:
Mountz (ABD)
Industrial Measurements Ltd. (İngiltere)
Gördüğün gibi lokma anahtarı şeklinde kollu ve kolsuz sensörler ve sensörden alınabilecek bilgiyi Nm veya lbf.in birimleri ile gösteren metreler (daha doğrusu okuyucular) bulunabiliyor. Anladığım kadarı ile sen, elimizde tork sensörleri olunca ölçü değerini digital olarak gösterecek okuyucular yapılabilir diyorsun. Tamamı ile doğru. Yukarıda belirtilen tüm tork sensörleri analog çıkış veriyorlar. Bu çıkışlar da ölçülen tork değerine göre değişen 5V veya 10V DC ki bu değerler genel olarak std. değerler sayılabilir. Bu analog çıkış değerleri için, basit bir digital voltmetre mantığı ile rahatlıkla bir Nm okuyucu tasarlamak için çok üst düzey bir elektronik bilgisine bile gerek yok. (İddia etmem ama eski notlarımı, kitaplarımı karıştırırsam, belki ben bile birşeyler tasarlıyabilirim). Tabii sensör çıkışlarındaki analog bilginin, sensöre uygulanan kuvvetle orantılı yani doğrusal olarak değişmesi koşulu ile.
Son olarak bir de kalibrasyon aletine gerek duyulacak. Şöyle bir şey olabilir:
Tabii burada şu hususun da belirtilmesi gerekiyor: Bu ölçme grubunda asıl pahalı olan ürünün, digital okuyucudan çok lokma anahtarıı şeklindeki, kollu veya kolsuz sensor olduğunu düşünüyorum. Uygun ölçme aralığına sahip, kollu sensör fiatlarının 900.-USD itibaren fiatlandığını gözlemledim. Yine de kesin bilgi edinmek amacı ile, yukarıda belirttiğim firmalardan her iki ürün grubu için de fiat teklifi talep ettim. Bakalım, hediyesi kaç kuruşmuş?? _________________ Dostlukla
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Sal Mar 04, 2008 6:47 pm Mesaj konusu:
Lastvoyager demiş ki:
Bu ölçme grubunda asıl pahalı olan ürünün, digital okuyucudan çok lokma anahtarıı şeklindeki, kollu veya kolsuz sensor olduğunu düşünüyorum. Uygun ölçme aralığına sahip, kollu sensör fiatlarının 900.-USD itibaren fiatlandığını gözlemledim.
Gel biz seninle girelim bu işe (elimizdeki üç kuruşu da batıralım da rahat edelim )
Bunlar Avrupa kökenli firmaların ürünlerine benziyor. Gönderdiğin sayfalardaki, (üç ve dördüncü sayfalardaki "torque transducer" lar
tamı tamına uygun olan ürün tipi ama bunların Uzakdoğulusu yok mudur acep ?
900 dolar sahiden çok büyük bir rakam. (Craftsman nasıl oluyor da 120-140 dolara (ki, üreticiden çıkış rakamı daha düşüktür) yapmayı becerebiliyor bunu ? (belkide beceremedi ve onun için bulunamıyor o alet piyasada ? Yani maliyet açısından)
Benim bulabildiğim örnekler hep gelişmiş batılı ülkelerin üretimleri. Sayfada fiyat bilgisi var mı diye bile bakmıyorum çünkü, özellikle AB üyesi ülkelerin ürünleri genel olarak çok pahalı ve uçuk rakamlar. Bu konuda değil , başka alanlarda ama çok sık rastlıyorum ; aynı şeyin amerikan malı olanı hem en az o kadar kaliteli, hem de fiyatı neredeyse yarısı kadar (fark bazen iki katı bile geçiyor !) oluyor. AB üyesi ülkelerde fiyatlar fena coştu. Muadili olan ve aynı yada çok yakın kalitede ürünleri nasıl oluyor da dünyaya pazarlayabiliyorlar inan hiç aklım ermiyor. O da özel bir yetenek sanırım...
Dolar için takla atan ülkelerden birinde üretilen sahiden ucuz bir muadil yok ise benim fikir (şimdilik) yaş gibi görünüyor
(Öteyandan, içimden bir ses de, "illaki vardır !" diyor ama ?) _________________
benim gibi amatörler için en uygun olduğunu düşündüğüm, türkiyedeki fiyatlarının ebay daki fiyatlara da yakın olan proxxon 5-30 Nm (1/4 uçlu) ve 20-100 Nm (3/8 uçlu) alayım dedim, distribütörün elinde bunlardan bir tanesi tükenmiş. yurtdışından yeni bir toplu sipariş verecek te öyle alacağım inşallah. parayı ödeyecek müşteri var, satılacak mal yok, işe bak. bu nasıl distribütör... _________________ F 650 GS 2005
900 dolar sahiden çok büyük bir rakam. (Craftsman nasıl oluyor da 120-140 dolara (ki, üreticiden çıkış rakamı daha düşüktür) yapmayı becerebiliyor bunu ? (belkide beceremedi ve onun için bulunamıyor o alet piyasada ? Yani maliyet açısından)
Şimdi bu tork sensorleri de tork u ölçerken strain gauge kullanıyorlar. Ancak dediğim gibi bu sensörler sağlam ar-ge, mühendislik isteyen sensörler. Bu nedenle fiyatları çok uçuk.
Craftsman ise büyük ihtimalle şöyle bir sensör kullanıyor:
Burada örnek resimleri olan sensör tipi magneto - elastik malzeme kullanılarak hazırlanmış bir sensör tipiymiş. Detaylarını aşağıdaki linkte bulabilirsiniz:
Bu sensörlerin avantajı maliyetlerinin standart tork sensörlerinin %20 si kadar olmasıymış. Hassaslıkları ise % 0.5 kadarmış. Bu maliyet ve performans bilgileri magnetoelastik tork sensörlerini üretim bantlarında kullanılabilecek alternatiflerden birisi yapıyormuş.
Çalışma Prensibini Türkçe' ye çevirmeden aktarıyorum:
1- sensörün yapısı:
The sensor is made up of two
main components:
A stainless steel shaft,
dimensioned for the appropriate
torque, and a second metal ring,
which fits tightly on the shaft.
Although the ring appears to be
normal steel, it is actually a
special titanium-nickel material
which has the property of being magnetoelastic.
2- Magneto Elastik Malzemelerin Özellikleri:
Magneto-elastic materials are commonly known as pseudo
magnets. When at rest, they produce no external magnetic
fields, but as soon as their form experiences a change in
shape through applied stress, their magnetic characteristics
change to give a field whose strength is directly proportional
to the applied stress.
3- Magneto-elastik sensörlerin çalışma prensibi:
The ring of magneto-elastic material is magnetised circum-
ferentially. Without an applied torque, the magnetic field is
contained wholly within the ring. However, as torque is
applied to the shaft, the magnetic field twists within the
ring and field lines intersect with the surface of the ring
in proportion to the amount of torque applied.
4- Manyetik kuvvetin tork bilgisine dönüştürülmesi:
The size of the magnetic force is measured by means of a
fluxgate magnetometer (FMG), which is an integral part
of the electronics package. The FMG measures and converts
the force to an electrical signal. Unwanted external magnetic
fields are blocked out by the Torqstar enclosure.
İlyada, özet olarak bu tip sensörleri üreten uzakdoğulu bir firma var ise senin iş yaş olmayabilir _________________ emirhan
02 R1150R
Kayıt: Jun 23, 2005 Mesajlar: 2823 Nerden: İSTANBUL
Tarih: Sal Mar 11, 2008 8:55 am Mesaj konusu:
Muhteşem bilgiler. Çok keyif aldım okurken, ve bir çok şey öğrendim. Emeklerinize sağlık... _________________ Motosiklet Teorisi ni ve Motosiklet Yol Sanatı nı okuyalım, okutalım...
Kayıt: Mar 09, 2005 Mesajlar: 526 Nerden: Üsküdar/Kadıköy
Tarih: Sal Mar 18, 2008 3:21 pm Mesaj konusu:
Lastvoyager demiş ki:
...............Yine de kesin bilgi edinmek amacı ile, yukarıda belirttiğim firmalardan her iki ürün grubu için de fiat teklifi talep ettim. Bakalım, hediyesi kaç kuruşmuş??
demiştim. Mountz firmasından fiatlar geldi:
1) ETX300 model kollu sensör .............................1483.-USD
2) PTT 2000 tork analizörü( digital okuyucu)........1335.-USD
Ara transfer kablosu.........................................96.-USD
ve PTT 2000'in (üst modeli) alternatifi;
3) ETP 1000 tork analizörü.................................2921.-USD
Cem, fiatları nasıl buldun? Tabii bu fiatların üstüne nakliye, çeşitli ithalat harçları ve KDV de eklemek gerekiyor. Proforma faturayı göndermişler, kredi kartı da kabul ediyorlar. Eğer aletler ilgini çekerse faturayı sana memnuniyetle aktarırım. Ben almış olduğum mekanik tork anahtarımla mutlu bir beraberlik yaşama kararımı daha bir kararlı olarak sürdürüyorum.
Evet, ne diyorsun? _________________ Dostlukla
Kayıt: May 05, 2004 Mesajlar: 1614 Nerden: İstanbul
Tarih: Çrş Mar 19, 2008 3:23 pm Mesaj konusu:
Ben bekliyorum. Şu ucuz olan ama bulunamayan Craftsman yada emsali birşeyi. (O alet çok hoşuma gitti benim. Şimdi bir mekanik anahtar alsam başıma geleceği biliyorum ; bulduğumda dayanamayıp ötekinden de bir tane alacam. iki tane olacaksa, mekanik olanı sona bırakırım, en azından büyük kuvvetler için gerekli olan sahada bir mekanik anahtar almış olurum)
Bir tamirat için çok elzem olana kadar bekleyip şansımı deneyeyim diyorum. O zamana kadar bulunur belki
...............Yine de kesin bilgi edinmek amacı ile, yukarıda belirttiğim firmalardan her iki ürün grubu için de fiat teklifi talep ettim. Bakalım, hediyesi kaç kuruşmuş??
demiştim. Mountz firmasından fiatlar geldi:
1) ETX300 model kollu sensör .............................1483.-USD
2) PTT 2000 tork analizörü( digital okuyucu)........1335.-USD
Ara transfer kablosu.........................................96.-USD
ve PTT 2000'in (üst modeli) alternatifi;
3) ETP 1000 tork analizörü.................................2921.-USD
Cem, fiatları nasıl buldun? Tabii bu fiatların üstüne nakliye, çeşitli ithalat harçları ve KDV de eklemek gerekiyor. Proforma faturayı göndermişler, kredi kartı da kabul ediyorlar. Eğer aletler ilgini çekerse faturayı sana memnuniyetle aktarırım. Ben almış olduğum mekanik tork anahtarımla mutlu bir beraberlik yaşama kararımı daha bir kararlı olarak sürdürüyorum.
Evet, ne diyorsun?
Ben Atlayım Hemen
Yukarıda fiyatları verilen sensörler laboratuar çalışmaları için hazırlanmış hassas aletler gibi görünüyor. Tork anahtarında böyle şeyler kullanmak balyoz ile yumurta kırmaya benzeyecektir.
Magnetoelastik prensiple çalışan bir sensör bulunup modifiye edilebilir diyorum efenim. Strain gauge tipi tork sensör fiyatları malesef görüldüğü gibi el yakıp kavuran cinsten
İlyada,
Özeline bir bak.
Ben Proxxon' un Tork anahtarlarını gözüme kestirdim. Onlardan alacağım sanırım .. _________________ emirhan
02 R1150R
Kayıt: Mar 09, 2005 Mesajlar: 526 Nerden: Üsküdar/Kadıköy
Tarih: Prş Mar 20, 2008 6:52 am Mesaj konusu:
emirhan demiş ki:
Yukarıda fiyatları verilen sensörler laboratuar çalışmaları için hazırlanmış hassas aletler gibi görünüyor. Tork anahtarında böyle şeyler kullanmak balyoz ile yumurta kırmaya benzeyecektir.
Emirhan, ben o intibayı edinmedim. ETX300 ve PTT2000 tanıtım sayfaları yukarıda. Pek de laboratuar aletleri gibi durmuyorlar. Laboratuarlar için farklı seçenekler mevcut. Ama tabii %100 emin olduğum bir konu değil. Kişisel görüşüm. _________________ Dostlukla
Kullanim kilavuzunda dogru tork ayari yapmak icin lokma adaptoru kullanmayiniz diyor yalniz bu biraz can sikici.
Yani sadece 3/8 lik lokmalari kullaniniz diyor.
Torku 20-100Nm arasi ayarlanabilyor ve gerekli torka ulasinca "klik" sesi cikartiyor.
Kullanim kilavuzunda dogru tork ayari yapmak icin lokma adaptoru kullanmayiniz diyor yalniz bu biraz can sikici.
Yani sadece 3/8 lik lokmalari kullaniniz diyor.
Torku 20-100Nm arasi ayarlanabilyor ve gerekli torka ulasinca "klik" sesi cikartiyor.
Güzel bir Tork anahtarı,(20-100Nm) 2Kg-10Kg ~ çalışma aralığı Motor işlerinde ve diğer bir çok işte rahatlıkla kullanılabilinir...
Genelde kullanılan Lokma takımları 1/2'' (parmaktır) 3/8'' pek kullanılmaz! bu tabi biraz nahoş oluyor...klavuzunda önermesede (ölçümde çokta bir fark olacağını zannetmiyorum) Adaptör kullanarak 3/8'den 1/2'' a bu sorunu çözmüş olursunuz, böylelikle 10mm'den 32mm'e her türlü Lokma kullanabilirsiniz... Paylaşım için teşekkürler...
Kayıt: Oct 27, 2005 Mesajlar: 459 Nerden: istanbul
Tarih: Prş Mar 26, 2009 11:07 pm Mesaj konusu:
20/100 nm aralığında çalışan bir torkanahtarı tek başına yeterli olmayabilir
baskı balatayı değiştirmek için servis manueline baktığımda bazı cıvataların 12 ,bazı civataların 120 nm ile sıkılması gerektiği yazılıydı bu durumda en azından 2 adet tork anahtarı gerekecek _________________ Tabanway
A Rh(+)
İstanbul
Sipariş ettiğim tork anahtarını dün aldım gümrükten. Webbikeworld'de çok övdükleri Precision Instruments marka. Kadranlı tip. Ayar bozulmasına karşı diğer tiplere göre çok daha dirençliymiş diye hatırlıyorum. Bir de ışığı var, belirlenen tork değerine ulaşılınca yanıyor. Ayrıca sapının aşağısından mı yukarısından mı tutulduğunun önemi yokmuş. Diğer tiplerinse doğru noktadan tutulması icap ediyormuş.
6 ile 30 nm aralığında. Temel olarak yağ değişimlerinde kullanacam. Şimdiye kadar serviste ne tork anahtarı kullandıklarını gördüm, ne de "crush washer" dedikleri pullardan. Halbuki bizim DRZ'lerin yağ tıpaları aşırı sıkıştırılmaya karşı son derece hassasmış. Motoruna yazık eden çok adam var.
İleride 20-120 nm aralığında falan bir anahtar daha almak niyetindeyim ama şimdilik acil olan bu. Bir de 3/8'lik üç beş lokma almam gerekecek, bendeki lokma takımı 1/4'lük maalesef. İşime yarayan aralıktaki tork anahtarlarıysa hep 3/8'likti.
230 dolar artı 55 dolar kargo ücreti vermiştim galiba. Dün gümrükte de 39 + 6,5 lira ödedim. O 6,5 lira da biraz geç teslim almamdan galiba. Çok kullanımlık paslanmaz çelik yağ filtrem de yolda, o da gelince ilk defa kendi başıma yağ değiştirecem, heyecanlıyım
Kayıt: Aug 13, 2003 Mesajlar: 1833 Nerden: Nereye?
Tarih: Pts May 04, 2009 4:00 pm Mesaj konusu:
Piezoelektrik veya manyetizasyon transfer metodu ile çalışan strain gauge tipi tork arahtarlarının belirli aralıklarla kalibrasyonunun yapılması gerekir ki pahalı iş. Kendi başıma iş yapmak zorunda kaldığımda deneme sürüşümü en yakın servise doğru yapıp tork anahtarı ile kontrol ettiriyorum. Her seferinde elimde mevcutsa gavurcada washer isimli pulları yenilerim. Bir vidayı yenisi ile değiştirdiğimde önce iyice sıkıştırır ardından sonuna kadar açar ve ikinci kez tekrar sıkıştırırım. Eski vidayı tekrar takacaksam bu işleme gerek yok. Bujiler için de bu yazdığım geçerli. _________________ Nomad
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Yardım
Arama
Kullanıcı Grupları
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için giriş yapın
Giriş
)
